?

Log in

загадка респондента #384: разгадана - Игорь Петров
19.01.2017
14:24

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
загадка респондента #384: разгадана
Сведу вместе мою публикацию от 5.6.2013 и сегодняшний апдейт к ней.

Первоначальная публикация 5.6.2013

Обычно, главная проблема при идентификации гарвардских респондентов - недостаток информации в интервью. В данном случае информации (казалось бы) более, чем достаточно, тем не менее я уже полтора года ломаю голову, пытаясь выяснить, как же респондента звали.
Наконец, один след кажется удалось нащупать. Спешу его зафиксировать, и надеюсь, что коллективный разум поможет все же распутать загадку.

Итак, респондент #384.
Он дал гарвардцам три интервью, два по экономической тематике и одно по военной (1, 2, 3). Биографические сведения из них в кратком изложении:
- в январе 1951 ему было 57 лет, т.е. 1893 или 1894 г.р.
- до 1925 три года преподавал в школе, утверждает, что разбирается в литературе и филологии
- затем поступил работать на текстильную фабрику в Москве/Московской обл., вскоре возглавил там отдел нормирования и рационализации
- с 1928 по 1940 возглавлял первичные парторганизации различных текстильных фабрик, работал инженером
- в 1941 стал начальником специального отдела в наркомате текстильной промышленности
- после начала войны был призван в интендантскую службу московского ополчения, утверждает, что был капитаном (интендантом 3 ранга?)
- в сентябре 1941 под Вязьмой попал в плен, был в лагере военнопленных в Рославле
- там же вышел из лагеря и стал редактором (сотрудником?) местной газеты
- затем возглавлял газету в Борисове, был там еще в начале 1944
- затем перебрался в Берлин, где сотрудничал в "Заре" и "Добровольце"
- интервьюер называет его членом КОНР, однако, сам респондент характеризует себя как антивласовца
- после преобразования "Зари" в "За Родину" (ноябрь 1944) из редакции ушел
- на момент интервью является "писателем-монархистом", его имя известно интервьюеру

Редакторами "Нового Пути" (Борисов, издатель Fpn 21022, т.е. PK 689) последовательно были Н.Гоголев, В.Стригуцкий, Л.Ф.Гущин, А.И.Катков, В.Михайловский.
А.И.Катков возглавлял редакцию в начале 1944.

Во второй половине 1944 в "Заре" обнаруживаются несколько заметок подписанных "Катков" или "А.Катков", причем первая (в августе 1944) такова


Б. здесь можно интерпретировать как Борисов, М. очевидно как Минск.
В записях П.Кружина, который после войны собирал материалы о власовском движении есть такая запись 1962(?) г. с перечислением сотрудников редакции "Зари",в том числе
"КАТЕНИН" (псевд[оним] раб[отника] редакции). Ему было под 50 лет, раб[отал] с полов[ины] 1944; и у него - жена в 16 лет: все за ней ухаживали.
Возраст подходит под описание респондента #384 и даже на молодую жену есть косвенное указание в статье выше: знакомая Каткова по городу Б. ее знает, т.е. можно предположить, что жена - тоже из города Б.
"Катенин" и "Катков" можно теоретически перепутать: оба литераторы, но т.к. это псевдоним, ниточка все равно обрывается.
Увы, ни довоенную, ни послевоенную биографию (да хотя бы имя) респондента мне пока выяснить не удалось. Манифест КОНР он скорее всего не подписывал.

Апдейт 19.1.2017

К сожалению, К.Б.Стрельбицкий написал эту заметку лишь в ноябре 2014 года, иначе бы я ее скорее всего по ключевым словам нашел бы, и ответ на загадку стал бы известен раньше.
А так пришлось идти в лоб. Уваж. sogenteblx нашел соответствующее интервью в коллекции А.Даллина в гуверовском архиве, и оно оказалось подписанным:



Итак, резюмируем:
Альтаментов Андрей Иванович (1893 - 1956) - инженер-текстильщик, после начала войны служил в звании интенданта 3 ранга начальником 4 отделения штаба 2 стрелковой дивизии, попал в плен в Вяземском котле, был в лагере военнопленных в Рославле, затем служил в немецкой пропаганде, редактировал газеты в Рославле и Борисове (под псевдонимом А.И.Катков), с июля 1944 г. в Берлине, где печатался в "Заре" и "Добровольце".
После войны остался на западе, жил в DP-лагере под Мюнхеном, печатался в газете "Обозрение", журнале "Грани" (под псевдонимами А.Уральцев, А.Касим).
В 1951 переселился в США. Работал в Нью-Йорке на спичечной фабрике.

Источники: 1, 2.

Tags:

21 comments | Leave a comment

Comments
 
[User Picture]
From:libelli_nestor
Date:19.01.2017 13:35 (UTC)
(Link)
>был в лагере военнопленных в Рославле
>- там же вышел из лагеря и стал редактором (сотрудником?) местной газеты

В Рославле:
1) никого не выпускали и не могли выпускать (объяснять, почему, очень долго);
2) местная оккупационная газета не выпускалась.

Больше похоже на Юхнов, а не на Рославль. Там и газета была, и выпускали. Юхновский лагерь был филиалом рославльского, возможно, индекс сбил интервьюера с толку.

Edited at 2017-01-19 01:36 pm (UTC)
[User Picture]
From:labas
Date:19.01.2017 13:42 (UTC)
(Link)
Газета в Рославле все же была, называлась "Новая жизнь".
[User Picture]
From:libelli_nestor
Date:19.01.2017 14:01 (UTC)
(Link)
>Газета в Рославле все же была, называлась "Новая жизнь".

Заметка в газете «Новая жизнь»

Останки польского майора
СМОЛЕНСК. В результате раскопок в Катынском лесу....

Воспр. по: Газета «Новая жизнь» (г. Рославль Смоленской области). № 73, 10 июля 1943

http://www.runivers.ru/doc/d2.php?CENTER_ELEMENT_ID=147652&PORTAL_ID=7462&SECTION_ID=6787

Как видно, газета начала выходить не ранее 1942 г. Что я имел в виду.

Edited at 2017-01-19 02:02 pm (UTC)
[User Picture]
From:libelli_nestor
Date:19.01.2017 14:06 (UTC)
(Link)
Есть и другие данные:

Уже в августе 1941 г. на оккупированных фашистами территориях гитлеровцы издавали газеты «Орловские известия» (позднее «Речь»), «Смоленский вестник», «Новый путь» (Клинцы), «Новая жизнь» (Рославль), «Новое время» (Вязьма), «Белорусская газета» на белорусском языке (Минск).

http://evartist.narod.ru/text8/09.htm
[User Picture]
From:labas
Date:19.01.2017 14:19 (UTC)
(Link)
Да. Я как раз нашел в своих записях. Первые пять номеров есть на ролике T501 Roll 73, даты, к сожалению не записал, но это, конечно, не август, а позже.
Номера издавались соотв. ротой пропаганды, русского редактора на тот момент еще не было, как и текстов русских сотрудников, в основном просто перепечатка военных сводок.
[User Picture]
From:libelli_nestor
Date:19.01.2017 14:43 (UTC)
(Link)
>это, конечно, не август, а позже.

К тому же Вязьму взяли только 7 октября. Спас-Деменск - 4 октября. Отсюда наиболее вероятное место пленения в сентябре - район между Спас-Деменском и Рославлем.
[User Picture]
From:libelli_nestor
Date:19.01.2017 14:50 (UTC)
(Link)
>Номера издавались соотв. ротой пропаганды

В статье в смоленском "Новом пути", посвященной первой годовщине оккупации города, ее автор описывает, с какими трудностями удалось собрать по разным типографиям города щрифт для газеты.
Ну, гон! Тираж ее был 100 тыс. экз., в других городах ГА Ц 5-10. Сдается, что порядка половины из них печаталось в Смоленске. Там было минимум 2 роты пропаганды, и чтобы они туда без русского шрифта въехали, такое попросту исключено.
[User Picture]
From:libelli_nestor
Date:19.01.2017 14:24 (UTC)
(Link)
«Новая жизнь». (Газета выходила 8 раз в месяц). Изд. г. Рославль.

https://sites.google.com/site/ocerkipoistoriirodnyhmest/okkupacionnyj-rezim-v-smolenskoj-oblasti-1941-1943g-g

73 : 8 = 9. Значит, газета начала выходить с осени 1942 г.

Edited at 2017-01-19 08:50 pm (UTC)
[User Picture]
From:e_vajs
Date:19.01.2017 13:45 (UTC)
(Link)
А под какими псевдонимами писал Глеб Глинка, исключая те тексты, которые Вы приводили ранее?
[User Picture]
From:labas
Date:19.01.2017 13:56 (UTC)
(Link)
И да:
- от осинки не родятся апельсинки;
- яблоко от яблони недалеко падает;
- сколько волка не корми - он всё-равно в лес смотрит...


Мне крайне неприятно, что опубликованные Б.А.Равдиным и мной сведения используются Вами и Вашими коллегами для какой-то совершенно безумной травли, ибо ни повода для этой травли, ни цели ее мне постичь не удалось.
Однако, сам выбор момента говорит уже о многом.

Что касается ответа на Ваш вопрос, то он известен, но для этого Вам придется посетить библиотеку.

Edited at 2017-01-19 01:59 pm (UTC)
[User Picture]
From:e_vajs
Date:19.01.2017 14:04 (UTC)
(Link)
И почему же Вам так это неприятно?
Ссылки на Вас и Ваши работы были.
Никто не пытался присвоить либо исказить Ваш труд.
Ну, а истина - это да, она такая непредсказуемая бывает.
С каких пор фашиста называть фашистом это зазорно?
Или мне Адольфа который Шикльгрубер исключительно художником величать?
А если папаша Глинка тщательно скрывал своё фашистское прошлое, то это вопросы к фашисту Глинке, а не ко мне.
И да, какую библиотеку надо посетить?
Назовите её, если Вам не трудно, конечно же.
[User Picture]
From:labas
Date:19.01.2017 14:09 (UTC)
(Link)
Разве Ваша цитата, выделенная мной курсивом, была про "фашиста Глинку"?
[User Picture]
From:e_vajs
Date:19.01.2017 14:16 (UTC)
(Link)
А Вы, коль Вы сосредоточенно работаете над избранной Вами темой, посмотрите дальнейший "боевой" путь папаши Глинки, а также не менее мутного его сына.
И да, я говорил и повторяю - от осинки не родятся апельсинки.
Я считал и считаю - Глинка в 1945 году стал работать на УСС (впоследствии ЦРУ). Его сын - Глеб Глинка пошёл по стопам папы. ЦРУ такие кадры были ой как нужны.
И что здесь не так?
Это моё мнение.
Имею право его высказать.
И да, Глеба Глинку на мою Родину, против которой весьма активно воевал его папаша (следовательно и против моих родственников) никто не звал.
А если приехал, то пусть покается за отца своего предателя и фашиста.
И да, какую библиотеку надо посетить?
Назовите её, если Вам не трудно, конечно же.
[User Picture]
From:labas
Date:19.01.2017 14:32 (UTC)
(Link)
Насчет ЦРУ Вы, конечно, вправе считать, что хотите, в том числе что на него работали пришельцы с Тау Кита.

Но если Вы хотите, например, не "считать", а "знать", то архивные материалы OSS и ЦРУ оцифрованы, ищите - и найдите доказательства.
В этом смысле, "считать", конечно, куда безопаснее для самооценки :)

Ну а про сопоставление отца и сына это Вы с Гиммлером, Розенбергом и другими теоретиками измерения черепов обсуждайте, у них в этом плане было довольно много наработок.

Но я повторюсь - наиболее показательна дата, когда это все богатство из вас полезло.

Поэтому что касается библиотеки, то, полагаю, Вам не мешало бы посетить библиотеку в широком смысле этого слова. Отдел Этика для начала.

Edited at 2017-01-19 02:44 pm (UTC)
[User Picture]
From:e_vajs
Date:19.01.2017 14:56 (UTC)
(Link)
По пунктам.
1. Вам хорошо известно, что по Ялтинским соглашениям все предатели союзниками должны были быть выданы. Глинка американцами выдан не был. Уже наводит на размышления.
2. По миграционным правилам США того времени, на территорию страны была запрещена иммиграция фашистов и их пособников. Глинка, тем не менее, в США въехал под своей фамилией, что наводит на ещё большие размышления.
3. В 1954 года в США выходит книга Глинки, где он весьма ловко пинает СССР при условии того, что его семья в годы СССР была в весьма привилегированном положении. Здесь уже никаких размышлений не надо, чтобы понять, что Глинка отрабатывает кусок хлеба.
Ну, и т.д., и т.п.
И последнее, Вам, как историку, не стыдно сейчас размышлять о черепах и т.п., уводя беседу от конкретных фактов в сторону.
В конце 90-х, начале 2000-х годов сын папаши Глинки начал весьма активно на постсоветском пространстве пиарить своего папашку.
Имеет право. Слов нет.
Но к чему ложь о концлагерях, когда вместо них была спецшкола СС в Дабендорфе? Почему Глинка пытался слепить трогательный образ некой жертвы немецкого фашизма, когда его отец осознанно пошёл к этим фашистам служить.
Т.е. - сынуля Глинка сознательно распространял и тиражировал ложь о своём отце, пытаясь старательно скрыть его фашистское прошлое.
Мысль моя проста - не лги, промолчи, обойди вопрос, и это будет лучше, нежели сосредоточенно лгать, пытаясь скрыть фашистское прошлое своего папаши.
А теперь о вновь строении черепа, грамотный Вы наш. Как говорится - оговорка по Фрейду.
Слишком много моих родственников было убито немецкими фашистами, а также их власовскими прихвостнями, которым не понравилось их строение черепа, как у детей малых, так и у женщин невинных.
Так что между нами - водороздел непреодолимый.
За мной - моя родня, убитая фашистами, а за Глинками - фашистские гниды, убивавшие по своей воле моих родственников.
[User Picture]
From:labas
Date:19.01.2017 15:47 (UTC)
(Link)
1. Таких людей были сотни тысяч и далеко не все из них сотрудничали с ЦРУ.
2. Таких людей были десятки тысяч и далеко не все из них сотрудничали с ЦРУ.
3. И таких людей были сотни, и далеко не все они сотрудничали с ЦРУ.
Ну и на полях: в Дабендорфе не было "спецшколы СС".

Т.е. обобщая: знание материала у Вас очень поверхностное, но выводы Вы уже делаете. Правильная последовательность иная: сначала узнать, а потом делать выводы.

Тиражировать ложь плохо. Да, в России с 90-х существует очевидная тенденция замалчивать неблаговидное прошлое многих эмигрантов второй волны.
В данном конкретном случае, публикации Б.А.Равдина и моя помогли это замалчивание преодолеть.
Но создавать на месте прежней лжи новую ложь, только потому что "вы так считаете" (на самом деле, очевидно, сводите какие-то счеты с покойной) - ничуть не лучше.

Ну и наконец. Ни Ваши погибшие родственники, ни мои погибшие родственники, не дают ни Вам, ни мне права вершить самосуд и сводить счеты.
Клио - дама покладистая, она запросто позволяет складывать факты, полуфакты и домыслы в любую теорию. И Виктору Суворову позволяет, и проф. А.Б.Зубову позволяет, и Вам, конечно, позволит.
Но уверяю Вас, если Вас будет привлекать в истории не жажда мести, а жажда поиска истины, это будет куда достойнее памяти наших погибших родственников.

Edited at 2017-01-19 03:57 pm (UTC)
[User Picture]
From:e_vajs
Date:19.01.2017 16:02 (UTC)
(Link)
Я с Вами абсолютно согласен.
Но...
Если Вы посмотрите ветку, то увидите, с чего начался разговор - я Вам задал простой вопрос, на который Вы могли:
1. Ответить по существу.
2. Вообще не ответить.
3. Послать меня в библиотеку.
Вместо этого Вы решили преподать мне урок, т.е. прилюдно высечь, упирая на те поговорки, которые я привёл в отношении Глинки сына.
Возвращаемся вновь к сыну.
Он что - не знал, что его отец стал предателем, предав свою жену и маленькую дочь, уйдя к фашистам и служа им?
Прекрасно знал, т.к. это знала дочь Глинки Ирина, жившая в Москве, уже в 50-е годы.
И что он делает?
Вместо того, чтобы обойти вопрос об отце-фашисте (самый верный и простой путь не влазить в это дерьмо), Глинка-сын начинает отчаянно лгать, пытаясь скрыть прошлое своего отца-фашиста.
Это правильно?
Нет, не правильно.
Если сын фашиста сознательно говорит, что его отец сидел в немецком концлагере, то что он делает?
Правильно, он покрывает фашиста, скрывает его фашистское нутро, т.к. нигде и никогда фашист Глинка не покаялся за свою службу у фашистов.
И что получается?
А получается то, что яблоко от яблони недалеко падает, т.к. фашист не просто молчит о своём фашистском прошлом, но старается себя некой невинной жертвой выставить, а сын фашиста, зная абсолютную правду о своём негодяя-отце, эту легенду в массы пытается внедрить, тиражирует её всеми доступными способами.
И напоследок, Вам и Равдину, безусловно, огромное-огромное спасибо, что эту фашистскую нечисть на белый свет выволакиваете. Пусть эти мрази корчатся в судорогах, а дети этих мразей пусть несут на себе тяжесть грехов родителей, если у этих родителей не хватило сил и мужества при жизни за содеянное покаяться, попросить прощения у потомков тех, кому они такие неисчислимые страдания принесли.
[User Picture]
From:libelli_nestor
Date:19.01.2017 13:51 (UTC)
(Link)
Впрочем, в Рославле активно велась вербовка. Так что завербовать там на самом деле могли. А в Борисове было отделение для перебежчиков. Так что маршрут для перебежчика Вязьма - Рославль - Борисов абсолютно логичный.
[User Picture]
From:lucas_v_leyden
Date:19.01.2017 17:23 (UTC)
(Link)
Отлично!
Неплохая биографическая справка о нем в книге: Агеносов В. Восставшие из небытия. Антология писателей Ди-Пи и второй эмиграции. М. – СПб. 2014.
И там же его стихи - тоже очень приличные.
[User Picture]
From:labas
Date:20.01.2017 10:06 (UTC)
(Link)
Спасибо!
Не знал об этой книге, обязательно гляну, наверняка там не только по нему полезная информация есть.
[User Picture]
From:tummim
Date:19.01.2017 20:41 (UTC)
(Link)
Выбор псевдонима "Катков", конечно, впечатляет.
My Website Powered by LiveJournal.com