?

Log in

No account? Create an account
рукотворная катастрофа: о лекции а.б.зубова - Игорь Петров
22.01.2017
19:06

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
рукотворная катастрофа: о лекции а.б.зубова

360 comments | Leave a comment

Comments
 
[User Picture]
From:polotsk1979
Date:23.01.2017 11:15 (UTC)
(Link)
Ну и вы тоже неплохо подумали с точки зрения послезнания, и безусловно, богатым и здоровым быть гораздо лучше, чем бедным и больным
Насчёт моторесурса - для начала чуть-чуть изучите вопрос - он там ни фига не тысячи (увы) часов был
Насчёт обучения - у вас инструкторы в товарных количествах появляются по счету раз?
Насчёт ГСМ и БК - я так понимаю, вы готовы предложить альтернативу индустриализации, которая позволила бы СССР иметь лучшую на порядок промышленность и лучших людей , чем имелись в конце 30ых?
Товарищ Хоттабыч, это вы?
[User Picture]
From:gosh100
Date:23.01.2017 14:21 (UTC)
(Link)
разве нужно послезнание что обучить экипажи и обеспечить топливом и боеприпасами? Для этого нужно хоть чуть-чуть здравого смысла. И если ресурс такой маленький - ну значит наверное не нужно его убивать?

Вовсе не нужно иметь лучшую на порядок промышленность чтоб было топливо для танков - достаточно было не продавать его Германии. Когда его самим не хватает. И людей не обязательно было уничтожать миллионами - включая тех кто как раз готовил инструкторов.
[User Picture]
From:crueldwarf
Date:23.01.2017 15:29 (UTC)
(Link)
А СССР продавал Германии топливо? Вот это новость!
[User Picture]
From:gosh100
Date:23.01.2017 16:07 (UTC)
(Link)
ахахаха, а мужики не в курсе???
[User Picture]
From:crueldwarf
Date:23.01.2017 17:08 (UTC)
(Link)
ОК, подскажу - танки на нефти не ездят.
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 06:08 (UTC)
(Link)
сначала нужно было узнать, что продавали таки топливо, а не нефть. А потом подсказки писать..
[User Picture]
From:crueldwarf
Date:24.01.2017 06:19 (UTC)
(Link)
Продавали именно нефть. Потому что советский бензин немцам был нафиг не нужен.
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 06:22 (UTC)
(Link)
спорнем на 1000 жетонов что бензин продавали?
[User Picture]
From:crueldwarf
Date:24.01.2017 06:28 (UTC)
(Link)
Что такое жетоны?
И нет, бензин не продавали. Советский бензин был немецким моторам банально противопоказан из-за херового октанового числа.
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 06:43 (UTC)
(Link)
ЖЖ-жетоны. Вот и выясним чего продавали и чего не продавали
[User Picture]
From:polotsk1979
Date:23.01.2017 15:38 (UTC)
(Link)
ок. по пунктам
1) послезнание не нужно - нужно а) понимание необходимости на всех уровнях, необходимая матчасть, необходимые ресурсы и далее по списку.
2) у вас есть методика обучения экипажей без практической езды на танках? или если сказать двигателю - сто сейчас идёт обучение - он начнёт считать моточасы с коэффициентом 0,5-0,2?
3) про миллионы и про продаваемое Германии топливо -подробнее можно?
[User Picture]
From:gosh100
Date:23.01.2017 16:06 (UTC)
(Link)
1) ну то есть что, понимания необходимости не было? раз так вышло?

2) методика не у меня, а вообще учебные танки были придуманы давным давно. С повышенным моторесурсом. Но дело даже не в этом. Какая религия заставляла убивать танки, которые должны были первыми встретить врага? В тылу никак нельзя было этот организовать?

3) Германии перед войной было поставлено около миллиона тонн нефтепродуктов (бензина, керосина и других фракций). В то время как свои танки стояли на приколе без топлива.
[User Picture]
From:polotsk1979
Date:23.01.2017 16:51 (UTC)
(Link)
1. понимание было - но не у всех и не всегда.

а вообще учебные танки были придуманы давным давно. С повышенным моторесурсом.

ого. а мона поподробнее, а?

В тылу никак нельзя было этот организовать?

это как? учить танкистов, служащих в (например) БОВО, где-нибудь в средней полосе? мдя...

3. за какой период? и вы точно уверены - что именно из-за этого не были полностью обеспечены собственные части? а не из-за а) раздолбайства б) бардака, который проходил на протяжении нескольких лет по поводу ОШС подразделений?
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 06:21 (UTC)
(Link)
1. понимание было - но не у всех и не всегда.

вот потому и вопрос - что ж это за гений, который этого не понимал?

ого. а мона поподробнее, а?

просвещайтесь

это как? учить танкистов, служащих в (например) БОВО, где-нибудь в средней полосе? мдя...

учить танкистов хоть на Дальнем Востоке, а комплектовать армии прикрытия границы уже обученными экипажами.

3. за 40-41 гг.
Так это вы же заявили что промышленность не справлялась, поэтому танки не имели ГСМ.
[User Picture]
From:polotsk1979
Date:27.01.2017 16:21 (UTC)
(Link)
вот потому и вопрос - что ж это за гений, который этого не понимал?

вам нужно именно одного человека? никак не дойдёт, что это было системным?

просвещайтесь

очень смешно. вы сами то хоть эту статью прочитали полностью? или диалога с seawolf 533 вам не хватило?

учить танкистов хоть на Дальнем Востоке, а комплектовать армии прикрытия границы уже обученными экипажами

угу. офицеры мобуправления сейчас посмотрели на вас с, мягко скажем, недоумением

[User Picture]
From:gosh100
Date:27.01.2017 17:20 (UTC)
(Link)
вам нужно именно одного человека? никак не дойдёт, что это было системным?

в смысле системным? СССР управляла толпа кретинов?

очень смешно. вы сами то хоть эту статью прочитали полностью? или диалога с seawolf 533 вам не хватило?

а что не так? Вы кажется были не в курсе что были учебные танки

угу. офицеры мобуправления сейчас посмотрели на вас с, мягко скажем, недоумением


но сформулирвоать опять ничего не смогли
[User Picture]
From:polotsk1979
Date:27.01.2017 17:46 (UTC)
(Link)
в смысле системным?\

вам не знакомо значение этого слова? ну, тут я ничем помочь не могу

СССР управляла толпа кретинов?

ваша любовь к сильным обобщениям - исключительно ваша проблема, и тут я опять помочь не могу

а что не так?

дубль два - вы похоже действительно плохо прочитали - для подготовки кого и как они использовались. не опишите в двух-трёх словах - а) накуа СССР, не имеющих органичений по вооружениям - вместо танков использовать трактора? б) как на деревянном макете механика-водителя подготовить.

но сформулирвоать опять ничего не смогли

ну я не виноват, что в вашей реальности существует телепортатор и вы вполне лояльно относитесь к высказанному мной предположению о подготовке экипажей для БОВО - на Дальнем Востоке.
[User Picture]
From:labas
Date:24.01.2017 14:35 (UTC)
(Link)
Место для продолжения треда.
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 14:38 (UTC)
(Link)
претензия только к составу.
Товарищ утверждает что поставляли только сырую нефть, и ни в коем случае не бензин.
[User Picture]
From:crueldwarf
Date:24.01.2017 14:40 (UTC)
(Link)
Я бы сказал что скорее поставляли бы дизель, чем бензин. Но я ни в одном источнике не видел разбивки по типам.
Может быть мазут.
Поставки бензина тоже не упоминаются кака правило.
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 14:49 (UTC)
(Link)
Я бы сказал что скорее поставляли бы дизель, чем бензин.

дизель был ровно таким же страшным дефицитом в СССР.
Почему дизель можно, а бензин нельзя? это из религиозных соображений?
[User Picture]
From:crueldwarf
Date:24.01.2017 14:56 (UTC)
(Link)
Потому что дизельного топлива промышленность давала больше чем бензина. Собственно поэтому танки массово на дизель и переводили, несмотря на то что дизеля жрали дефицитный люминь.
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 15:00 (UTC)
(Link)
это опять вранье, дизеля как раз намного меньше вырабатывалось тогда, чем бензина.
А на дизель переводили потому что удельный расход меньше и пожаробезопаснее.
[User Picture]
From:crueldwarf
Date:24.01.2017 15:02 (UTC)
(Link)
>А на дизель переводили потому что удельный расход меньше и пожаробезопаснее.

Писец, прямо середина-начала 2000х. Пожаробезопасные дизеля...
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 15:08 (UTC)
(Link)
что, начитались в середине 2000-х какой-то херни, что дизеля горели ничуть не меньше бензиновых? бывает.

Но вы не отвлекайтесь, сначала попробуйте найти цифры про выпуск дизеля против бензина.
My Website Powered by LiveJournal.com