?

Log in

No account? Create an account
рукотворная катастрофа: о лекции а.б.зубова - Игорь Петров
22.01.2017
19:06

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
рукотворная катастрофа: о лекции а.б.зубова

360 comments | Leave a comment

Comments
 
[User Picture]
From:labas
Date:24.01.2017 14:35 (UTC)
(Link)
Место для продолжения треда.
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 14:38 (UTC)
(Link)
претензия только к составу.
Товарищ утверждает что поставляли только сырую нефть, и ни в коем случае не бензин.
[User Picture]
From:crueldwarf
Date:24.01.2017 14:40 (UTC)
(Link)
Я бы сказал что скорее поставляли бы дизель, чем бензин. Но я ни в одном источнике не видел разбивки по типам.
Может быть мазут.
Поставки бензина тоже не упоминаются кака правило.
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 14:49 (UTC)
(Link)
Я бы сказал что скорее поставляли бы дизель, чем бензин.

дизель был ровно таким же страшным дефицитом в СССР.
Почему дизель можно, а бензин нельзя? это из религиозных соображений?
[User Picture]
From:crueldwarf
Date:24.01.2017 14:56 (UTC)
(Link)
Потому что дизельного топлива промышленность давала больше чем бензина. Собственно поэтому танки массово на дизель и переводили, несмотря на то что дизеля жрали дефицитный люминь.
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 15:00 (UTC)
(Link)
это опять вранье, дизеля как раз намного меньше вырабатывалось тогда, чем бензина.
А на дизель переводили потому что удельный расход меньше и пожаробезопаснее.
[User Picture]
From:crueldwarf
Date:24.01.2017 15:02 (UTC)
(Link)
>А на дизель переводили потому что удельный расход меньше и пожаробезопаснее.

Писец, прямо середина-начала 2000х. Пожаробезопасные дизеля...
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 15:08 (UTC)
(Link)
что, начитались в середине 2000-х какой-то херни, что дизеля горели ничуть не меньше бензиновых? бывает.

Но вы не отвлекайтесь, сначала попробуйте найти цифры про выпуск дизеля против бензина.
[User Picture]
From:crueldwarf
Date:24.01.2017 15:09 (UTC)
(Link)
Угу. Были такие у Шеина, емнип, интересные доки - Т-70е горели меньше Т-34х. Потому что пары дизельного топлива не только горят, но еще и взрываются.
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 15:15 (UTC)
(Link)
В то время как сопоставлять нужно не теплое с мягким, а танки с одним и тем же тактическим применением и главное конструкцией - которая может иметь большое значение.

Например Т-34 дизельный против Т-34 безиновый (и такие были).
И вот там как раз все очень плохо было для бензиновых. Опыт оказался крайне неудачным.

А взрываются и те и те пары. Одинаково.
[User Picture]
From:crueldwarf
Date:24.01.2017 15:17 (UTC)
(Link)
Статистики по бензиновым/дизельным Т-34 не видел. Бензиновые, к сожалению, никак в донесениях не выделяются как правило.
Можно сравнивать с немцами. Четвёрки и тройки горели не чаще Т-34к.
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 15:29 (UTC)
(Link)
Есть в сети горестные отчеты о боевом применении конкретно бензиновых Т-34. Именно с жалобами на их повышенную горючесть. И предложениями ставить на них доп. бронирование, а иначе воевать вообще невозможно. Очевидно дело кончилось тем что вообще отказались от это затеи.

А еще можно сравнивать с М4 - которые бензиновые. Немцы называли их "Томми кукер" - понятно почему? А сами американцы "зажигалкой". В то время как дизельные Шерманы на нашем фронте показывали чудеса живучести (туда сажали еще и непростых танкистов)

А вообще горят любые танки. Разница в том, что бензиновый намного легче поджечь технически.

Собсно, БТшки загорались и сами по себе постоянно. Как и Пантеры.
[User Picture]
From:crueldwarf
Date:24.01.2017 15:31 (UTC)
(Link)
Скажите, вы все байки будете пересказывать?
Первое - "tommy cooker" в современных событиях немецких источникаъ не прослеживается.
Во-вторых, прозвище к бензиновому движку не имело отношения никакого, потому что проблема была в укладке снарядов по бортам, которые собственно и взрывались. Проблему решили, гореть Шерманы перестали. Несмотря на бензиновость.
[User Picture]
From:gosh100
Date:24.01.2017 15:53 (UTC)
(Link)
Когда взрывается боеукладка - танк просто взрывается, а не горит. И конечно проблему с горючестью танков это не решило. Но вы лучше расскажите - откуда вы взяли байку что дизтопива в СССР так много производили, что аж танки поришлось на него переводить?
[User Picture]
From:crueldwarf
Date:24.01.2017 16:01 (UTC)
(Link)
Вообще-то заряды в снарядах именно что горят. И могут (но не всегда) взорваться.
My Website Powered by LiveJournal.com