?

Log in

прямая речь - Игорь Петров
30.04.2011
14:20

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
прямая речь
ГРАФ: Пехота рассказывала, что когда они сопровождали русских в тыл, пленные 3-4 дня не получали никакой еды, начинали падать. Конвой всегда был наготове, от себя добавлял им по черепушке, и те уже лежат мертвые. Остальные на них набрасывались, раздирали и сжирали прямо на месте.

НОЙФФЕР: Транспортировка русских в тыл от Вязьмы - вот где был ужас.
РАЙМАНН: У нас тоже был ужас, я однажды сопровождал поезд от Коростеня почти до Лемберга. Их как животных выгоняли из вагонов, поддавая палками, чтобы они сохраняли строй и порядок, гнали на водопой. На вокзалах, там были такие корыта, они как звери на них кидались и лакали воду, потом им давали чуток поесть. Потом их снова загоняли в вагоны, 60-70 человек в телячьем вагоне! На каждой остановке вытаскивали по десять трупов, они задыхались от недостатка кислорода. Я слышал это, я ехал в вагоне лагерной охраны и спросил фельдфебеля, такого студентика в очках, интеллигента: "Как долго Вы этим уже занимаетесь" "Четыре недели, но я уже больше не выдержу, я хочу прочь отсюда, я не могу больше терпеть". На станциях русские смотрели из щелей в вагонах и как звери ревели по-русски "Хлеба! Боже милостивый!" и пр. и выбрасывали свои старые гимнастерки и сапоги, потом появились дети и принесли им тыквы. Тыквы забросили внутрь, и сразу послышался грохот и звериный рев, вероятно, они друг друга мутузили. Я был просто никакой, сел в угол, натянул шинель на голову. Спросил охранника: "Что, у вас нет еды?" Он сказал мне: "Господин подполковник, откуда ж ее взять. Ничего не подготовлено".
НОЙФФЕР: Нет, нет, на самом деле, просто непредставимый кошмар. Один лишь конвой пленных после Вязьмы и Брянска, пленных вели пешком, до Смоленска. Я часто проезжал этот участок на машине - кюветы были полны расстрелянных русских - кошмар!

СИРИ: Об этом нельзя говорить вслух, но мы были слишком мягки. И сейчас мы в западне вместе со всеми жестокостями. Но если бы мы были на сто процентов жестоки - чтобы люди исчезали бесследно, тогда бы никто ничего не сказал. Полумеры - вот в чем ошибка.
На Востоке я раз предложил в корпусе - там было так, что надо было отправить в тыл тысячи военнопленных, но не хватало охранников. Во Франции всё бы было в порядке, француз настолько дегенеративен, ему скажешь было: "Иди туда-то и там доложи о своем прибытии на сборном пункте военнопленных", и эта глупая обезьяна действительно туда шла. Но в России между передним фронтом танков и плотной массой войск за ним было 50-80 километров, два-три дневных перехода. Никакой русский туда не дойдет, отпусти его, он пойдет, пойдет, а потом раз, влево-вправо, и уже в лесу и там живет себе спокойненько. Ну я и сказал: "Что поделать, надо отрубать людям ногу или ломать ногу, или ломать правую руку, чтобы они в ближайшие четыре недели были не боеспособны, и поэтому их можно было бы собрать". Такой крик поднялся, когда я сказал, что надо просто врезать людям ломом по ноге. Я тогда еще и сам полностью не осознал, но сегодня считаю, что был прав. Мы же видели: мы не можем вести войну, потому что мы недостаточно жестки, варварства нам не хватает. Не то что русским.

ГЕРИКЕ: В России, в прошлом году, небольшой немецкий отряд послали в одну деревню с каким-то заданием. В местности, занятой немцами. В деревне на отряд напали и всех убили. После этого прибыла карательная команда. В деревне было 50 мужчин. 49 были расстреляны, а последнего гоняли по всей округе, чтобы все знали, что произойдет с населением, если нападать на немецких солдат.

КЕРЛЕ: На Кавказе, в первой горно-егерскoй, если кого-то из наших убивали, лейтенанту даже не надо было ничего приказывать. Пистолет выхватили, женщин, детей, всех, кто попал под руку...
КНАЙПП: У нас раз под Новгородом партизаны напали на конвой с ранеными, всех убили. Через полчаса их схватили, бросили в песчаный карьер и со всех сторон из автоматов и пистолетов...
КЕРЛЕ: Таких надо не расстреливать, их полагается убивать медленно. Казаки в борьбе с партизанами были то, что надо, я видел на южном фронте.

МЮЛЛЕР: В одной деревне в России были партизаны. Ясно, что надо деревню сровнять с землей, без оглядки на потери. У нас был такой... Брозике из Берлина, каждого, кого он в деревне видел, он отводил за дом и там стрелял в затылок. А ведь парню было тогда двадцать или даже девятнадцать с половиной. Сказано было: расстрелять каждого десятого. "А, что там каждый десятый, дело-то ясное", - говорили ребята, "всю деревню надо очистить". Мы наполнили пивные бутылки бензином, поставили их на стол, и, уходя, этак небрежно кинули за спину ручные гранаты. Всё сразу занялось до потолка - соломенные крыши. Женщин, детей, всех постреляли, партизан среди них было немного. Я в таких случаях не стрелял, если я был не уверен, что это действительно партизаны. Но было много ребят, которые получали огромное удовольствие.

КИТТЕЛЬ: В Латвии, в Дюнабурге, там шли массовые расстрелы евреев. СС или СД. У СД было человек пятнадцать там и где-то шестьдесят латышей, считающихся как известно, самыми жестокими людьми во всем мире. И вот лежу я воскресным утром в кровати и вдруг слышу две очереди, а за ними еще пистолетные выстрелы. Я встаю, выхожу, говорю: "Что за стрельба тут?" Ординарец говорит мне: "Господин полковник, вы должны сами туда сходить, увидите". Близко я подходить не стал, мне хватило. Из Дюнабурга пригнали 300 человек, они вырыли ров, мужчины и женщины вырыли общую могилу и вернулись домой. На следующий день их пригнали снова - мужчин, женщин, детей - пересчитали, раздели догола. Палачи сложили одежду в кучи. Потом поставили на край рва двадцать женщин, нагишом, выстрел, и они падают вниз.
ФЕЛЬБЕРТ: И как это делалось?
КИТТЕЛЬ: Лицом ко рву, сзади встают двадцать латышей и одновременно стреляют из винтовок в затылок. У рва они сделали такую ступеньку, так что расстреливаемые стояли ниже. Те подходили сзади, стреляли в голову, и эти падали вниз, в ров. Потом двадцать мужчин, их также одним залпом. Один дает команду, и двадцать человек летят вниз. Потом началось самое страшное, но я ушел, сказал: "Я вмешаюсь". Сел в машину, поехал к этим из СД и говорю: "Запрещаю раз и навсегда устраивать здесь расстрелы при зрителях. Если вы расстреливаете людей в лесу или еще где, где никто не видит, это ваше дело. Но здесь это не должно продлиться ни дня более. У нас питьевая вода из местных родников, теперь она вся будет с трупным запахом". Это было на курорте Межциемс к северу от Дюнабурга.
ФЕЛЬБЕРТ: А что они делали с детьми?
КИТТЕЛЬ (в сильном возбуждении): Детей, трехлетних детей, они вот так брали за волосы, поднимали, стреляли из пистолета и бросали вниз. Я сам это видел. Там можно было смотреть, СД поставило оцепление, но в 300 метрах стояли люди - латыши, немецкие солдаты - и глазели.
ФЕЛЬБЕРТ: А что это за люди из СД?
КИТТЕЛЬ: Мерзость! Я считаю, их самих бы расстрелять.
ФЕЛЬБЕРТ: Откуда, из какого подразделения?
КИТТЕЛЬ: Немцы, у них была форма СД и черная нашивка с надписью Sonderdienst.
ФЕЛЬБЕРТ: А палачи все были латышами?
КИТТЕЛЬ: Да, все латыши.
ФЕЛЬБЕРТ: Но командовал немец?
КИТТЕЛЬ: Да, в целом распоряжались немцы, а по мелочи латыши. Латыши обыскивали всю одежду. Но этот из СД пошел мне навстречу: "Так точно, будет перенесено в другое место". Там были только евреи, их гнали со всей округи. Латыши с повязками на руках - евреев уводили и потом все обчищали, такое было массовое ожесточение против евреев в Дюнабурге, народная злоба искала выход.
ФЕЛЬБЕРТ: Против евреев?
ШЕФЕР: Да, потому что русские тогда же сослали 60000 эстонцев и прочих. Но это конечно искусственно разжигалось. Скажите, какое впечатление производили эти люди? Видели Вы как выглядит человек перед расстрелом? Они плакали?
КИТТЕЛЬ: Это было ужасно. Я видел, как их везли, но не догадывался тогда, что их везут на казнь.
ШЕФЕР: А люди догадывались, что их ждет?
КИТТЕЛЬ: Они знали точно, были в апатии. У меня не слабые нервы, но когда видишь такое, тебя просто выворачивает, я всегда говорил: "Так перестаешь быть человеком, к ведению войны это не имеет отношения". У меня адьютантом был главный химик IG Farben, и так как ему не нашлось другого занятия, его тоже однажды послали посмотреть... Он потом неделями ни на что не был годен. Сидел в углу и выл. Он сказал: "Если представить, что подобное происходит везде!". Он был известный химик и музыкант с чувствительной нервной системой.
ФЕЛЬБЕРТ: Вот почему от нас отступились Финляндия и Румыния, вот почему все нас ненавидят - не из-за одного случая, а из-за массовости.
КИТТЕЛЬ: Если всех евреев в мире перебить, то и обвинять будет некому.
ФЕЛЬБЕРТ: (в крайнем возбуждении, кричит): Но это же ясно, это же такое безобразие, тут не только евреи могут обвинять, мы сами можем обвинять, мы должны обвинять людей, которые это сделали.
КИТТЕЛЬ: Тогда надо сказать: государственный аппарат был устроен неправильно.
ФЕЛЬБЕРТ (кричит): Ясно, что неправильно, никаких сомнений. Невероятно просто.
БРАН: Мы лишь орудия...
ФЕЛЬБЕРТ: Но на нас это потом и повесят, как будто мы виноваты.
БРАН: Сегодня, если Вы немецкий генерал, то люди думают: "Он все знал, и про это тоже" и если мы говорим: "К нам это не имеет никакого отношения", то люди нам не поверят. Вся ненависть и вся антипатия только из-за этих убийств, и тут я должен сказать - если вообще верить в высшую справедливость, то если вот как у меня пять детей, то заслуживаешь, что одного или двух убьют тем же способом, в качестве отмщения. Если так проливаешь кровь, но не заслуживаешь победы, а лишь того, что и произошло.
ФЕЛЬБЕРТ: Я не знаю, по чьему приказанию это делалось, если Гиммлера, то он - самый главный преступник. Вы - первый генерал, от которого я такое услышал. Я все время верил их писанине, сплошная ложь.
КИТТЕЛЬ: Обо многих вещах я умалчиваю, они слишком ужасны.

ЙОСТИНГ: Один мой хороший друг, на которого я могу стопроцентно положиться - австриец, сейчас, насколько я знаю, тоже в Вене, он был в четвертой эскадрилье в Одессе. Приезжает он туда, а старший лейтенант или капитан говорит ему: "Хотите посмотреть, у нас тут сейчас будет интересное представление, расстреляют столько-то евреев". Он отвечает: "Нет, пусть его". Но ему нужно было идти по делу, и он все же оказался свидетелем и мне рассказал: сарай полностью набитый женщинами и детьми. Облили бензином и сожгли заживо. Он видел своими глазами. Говорит: "Как они кричали, ты и представить не можешь. Правильно ли так поступать?" Я сказал: "Нет, неправильно." Можно делать с людьми, что хочешь, но не сжигать их заживо, не травить газом и еще бог знает что. За что в конце-то концов? Их можно арестовать и потом, когда война будет выиграна, сказать им: "Этот народ должен отсюда исчезнуть. Садитесь на корабли, отправляйтесь, куда хотите, нам все равно, но в Германии с нынешнего дня вам делать нечего." Мы сами наделали себе врагов, все больше и больше. На Востоке мы убивали их везде, так что люди уже и в Катынь-то почти не верили и говорили, что это наших рук дело.
Нет, нет, если бы у меня не было пары доказательств, я бы так не кипятился, на мой взгляд мы вели себя абсолютно неправильно! Безумие, эти нападения на дома евреев, я сам был тогда в Вене, Бад Веслау. У нас ничего не было тогда, очень мало, вообще ничего, но мы били им все витрины! Надо было бы спокойно вывести людей и сказать: "Магазин перенимает христианин Франц Майер. Вам выплатят компенсацию, достойную компенсацию или нет, не суть важно." У нас самих ничего нет, а тут все разбивают вдрызг и поджигают дома. Ясно, что евреям тут не место, совершенно ясно, полностью согласен, но каким способом это делалось, совершенно неверным, отсюда и ненависть. Мой тесть, который евреев, бог знает, терпеть не мог, говорил мне: "Эрвин! Эрвин! Это не останется безнаказанным, что ни говори". Они хотят убрать евреев, я за, я с ними, я в первых рядах - вон из Германии! Но зачем убивать-то всех? Это можно сделать, когда война закончится, тогда можно сказать: "У нас сила, у нас власть, мы победили в войне, можем так поступить". Но сейчас? Посмотрите, кто правит Англией? Еврей! Кто правит Америкой? Еврей! И большевизм - это высшая степень еврейства.

РОТКИРХ: Представьте себе этих евреев, ведь некоторые спаслись, они будут рассказывать... Это не пройдет для нас даром. Если эти люди, евреи, окажутся у руля и начнут мстить, это будет ужасно. Но я скажу, еще вопрос, позволят ли им остальные, ведь в массе своей иностранцы - англичане, французы, американцы - к евреям ясно как относятся. Они заключили союз с дьяволом, чтобы победить нас. Как мы когда-то заключили союз с большевиками. Так и они себя ведут. И главный вопрос: какое направление в мире возьмет верх и доверяют ли люди нам. Мы должны сейчас работать над тем, чтобы люди нам доверяли и избегать всего, что может их снова рассердить, надо им сначала показать: "Ребятки, мы вместе хотим построить благоразумный мир".

Sönke Neitzel/Harald Welzer: Soldaten. Protokolle vom Kämpfen, Töten und Sterben, S. Fischer Verlag, 2011
Протоколы прослушки военнопленных немецких солдат и офицеров, перевод мой.

Tags:

453 comments | Leave a comment

Comments
 
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
[User Picture]
From:regent
Date:30.04.2011 12:27 (UTC)
(Link)
Спасибо.
В копилку.
[User Picture]
From:nikolay_istomin
Date:30.04.2011 12:48 (UTC)
(Link)
Спасибо
поставь кнопку перепоста
*как физик физика прошу :)
[User Picture]
From:marat_ahtjamov
Date:30.04.2011 13:57 (UTC)
(Link)
можете нажимать на синий крест, который справа от сердечка
[User Picture]
From:oliv2006
Date:30.04.2011 12:56 (UTC)
(Link)
Спасибо!
Все уже знаем, все понимаем - а читаешь каждый раз с волнением.
Почему так волнуют эти живые свидетельства.
[User Picture]
From:denmes
Date:30.04.2011 13:03 (UTC)
(Link)
>Но было много ребят, которые получали огромное удовольствие.

Да уж, Гитлер сотоварищи дали уродам развернуться. Особенно Сири порадовал, жалко, что ему нигде ломом не звизданули. Варварства ему было недостаточно, понимаешь.
[User Picture]
From:poruchik_sr
Date:28.05.2011 17:34 (UTC)
(Link)
Можно подумать наши родные товарищи были лучше?
[User Picture]
From:filibuster60
Date:30.04.2011 13:07 (UTC)
(Link)
...
Сейчас у себя ссылку дам.
[User Picture]
From:megazver
Date:30.04.2011 13:11 (UTC)
(Link)
Читать не могу, в глазах темнеет от злобы.
[User Picture]
From:terrykoo
Date:30.04.2011 20:06 (UTC)
(Link)
Странная реакция через 66 лет после войны, в которой вы, очень вероятно, лично не учавствовали.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:malpa
Date:30.04.2011 13:13 (UTC)
(Link)
Спасибо, Игорь.
Невероятно. Понимаю, что правда, а все равно не верится.
[User Picture]
From:grandtewton
Date:30.04.2011 13:38 (UTC)
(Link)
Ад, Леночка, не на небе и не под землёй. Он - в "человеках".
[User Picture]
From:piligrim
Date:30.04.2011 13:34 (UTC)
(Link)
М-да. Спасибо, Игорь.
[User Picture]
From:caps_lockk
Date:30.04.2011 13:40 (UTC)
(Link)
Серьезный текст. Прослушка где, кого, когда и проч. - есть детали?
[User Picture]
From:labas
Date:30.04.2011 13:50 (UTC)
(Link)
Что касается текста, это лишь незначительная часть того, что есть в книге.
Прослушка английская, в английских лагерях военнопленных во время и сразу после войны. Отсылки к архивным единицам хранения в книжке есть.
[User Picture]
From:core2duo
Date:30.04.2011 14:06 (UTC)
(Link)
Тыквы забросили внутрь, и сразу послышался грохот и звериный рев

Интересно, как вели бы себя немцы в аналогичных условиях.
[User Picture]
From:to_r
Date:30.04.2011 14:13 (UTC)
(Link)
также и вели без "бы" - Сталинградский "котел".
[User Picture]
From:wingover
Date:30.04.2011 14:07 (UTC)
(Link)
А эти латыши теперь парады проводят.
[User Picture]
From:a_kleber
Date:01.05.2011 15:22 (UTC)
(Link)
Еще интереснее вопрос легендарной жестокости латышей, известной и среди немцев. В революцию у красных - латышские стрелки. В чека - и тут они. Интересно, откуда эта слава о них пошла.
[User Picture]
From:mehanik_kb
Date:30.04.2011 14:19 (UTC)
(Link)
Спасибо за труд!
ЗЫ.Представляю, что высрал бы тут максег, не будь он зогбанен...
[User Picture]
From:seann
Date:30.04.2011 14:32 (UTC)
(Link)
Если бы отмотать пленку назад, если бы стереть - сделать, чтобы "не было" -

но надо жить, и знать, что все это может повториться, и не раз.
Никто не может быть уверен, что не пройдет тот же путь.

До чего страшно, и тем страшнее, что бога нет.
[User Picture]
From:skuzn
Date:01.05.2011 21:43 (UTC)
(Link)
не могу удержаться, но мне не кажется, что если бы бог был в данном случае было бы менее страшно :))
вы таки представьте себе этого бога!
[User Picture]
From:basiliobasilid
Date:30.04.2011 15:08 (UTC)
(Link)
Интересно, а всякие юрген-графы уже успели эти записи изобличить?
[User Picture]
From:labas
Date:30.04.2011 15:12 (UTC)
(Link)
Вряд ли. книга только вышла. Но вообще обычная тактика ревизионистов спорить со слабыми аргументами, а сильные игнорировать.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
[User Picture]
From:kottonen
Date:30.04.2011 15:11 (UTC)
(Link)
Спасибо.
[User Picture]
From:zhsky
Date:30.04.2011 16:35 (UTC)
(Link)
Спасибо. Вам не попадалась вот эта книга - Legacy of Silence: Encounters with Children of the Third Reich ? Там в монологах детей нацистов, особенно у дочери Лея, просто дословные совпадения - "и если мы говорим: "К нам это не имеет никакого отношения", то люди нам не поверят".
[User Picture]
From:labas
Date:30.04.2011 18:58 (UTC)
(Link)
Не попадалась, посмотрю, спасибо.
[User Picture]
From:regensdorf
Date:30.04.2011 17:04 (UTC)
(Link)
http://soldatenglueck.de/2011/04/08/54856/soldaten-protokolle-vom-kaempfen-toeten-und-sterben/

там в комментах фритцы схлестнулись, однако..
[User Picture]
From:p_chuchundrin
Date:01.05.2011 15:39 (UTC)
(Link)
А примерно в каком направлении там ругаются, если не трудно сообщить?
[User Picture]
From:eska
Date:30.04.2011 17:14 (UTC)
(Link)
ужас
[User Picture]
From:rubidium85
Date:30.04.2011 17:51 (UTC)
(Link)
Книгу надо ввести в школьную программу.
[User Picture]
From:kouzdra
Date:01.05.2011 11:43 (UTC)
(Link)
Эффект будет очень забавный - я когда-то в школе прочитал нюрнбергский семитомник - в принципе по характеру текст того же рода. В результате приобрел полную иммунность к подобным ужастикам: данное прочитал с любопытством, но не более, идею ломать пленным ноги заценил во вполне позитивном смысле - действительно удачное решение проблемы.
(Deleted comment)
From:qaraabayna
Date:30.04.2011 18:24 (UTC)
(Link)
Не могли бы вы перевести или пересказать раздел о методологии прослушки?
[User Picture]
From:labas
Date:30.04.2011 18:57 (UTC)
(Link)
Ну я, даже не читая соотв. главу, думаю, что они ставили микрофоны, записывали, а потом стенографировали.
А что, есть сомнения в подлинности? В британском национальном архиве 150000 страниц этих прослушек, говорят авторы.
[User Picture]
From:vitum
Date:30.04.2011 18:24 (UTC)
(Link)
Спасибо.
[User Picture]
From:a_kleber
Date:30.04.2011 18:28 (UTC)
(Link)
А вот эти цитаты вы сами компоновали или издатели - т.е. это избранно-разрозненные фрагменты каких-то разговоров?
[User Picture]
From:labas
Date:30.04.2011 18:51 (UTC)
(Link)
Это безусловно разрозненные фрагменты, и по контексту, очевидно, по-моему.
Авторы выбирали из большой массы "сырых" протоколов, я выбрал несколько примеров из трех глав книги.
From:qaraabayna
Date:30.04.2011 18:34 (UTC)
(Link)
робоперевод амазоновской стр:

http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.amazon.de%2FSoldaten-Protokolle-K%25C3%25A4mpfen-T%25C3%25B6ten-Sterben%2Fdp%2F3100894340

Второй комментарий

Von
Sagittarius "Hans"

The book has in a short time a big success in a short time several editions. The media hype and the theme is not a miracle. The huge number of intercepts is a rich source of moral inferno.

Of course, this also is the resistance geweckt.Unmittelbar are concerned it's only a few, but they are defending the "heirs". Traitor, falsification and other invectives are loud. In part, this criticism is thus coupled to accuse the authors lack of correction in the assessment of the material. Who knows if the voting protocols, if they were translated correctly, even if they were not produced later.

Again, the alleged inability of the Mitscherlich is confirmed to be trusted. It will not make the findings, read the book is not exactly, but only the evidence from defense. "It can be letters with pretty much prove prove everything. But these are no sources, you should make the basis for serious scientific work . writes about a discussant at the time and not the only one.

In the media perception of the apparent provocation is in the foreground, the soldier had pleasure in the violence. Even reputable critics not escape the:
"This has been fun," said Bet, also in the ZEIT.Damit could force a certain voyeurism be satisfied, as one of Haneke Funny Games or natural born killers of Stone sees.

The finding that violent offenders are not monsters, is not new and the author Welzer had to already own a book published. "Offenders". Probably the knowledge, as Hannah Arendt wrote in 1960 on the Banality of Evil, was very provocative. Today she had to be no more. Whether it is the findings of Zimbardo in his infamous prison experiment at Stanford it or the new record of concern about the joy of Bösen.Und still do not seem the incontrovertible evidence to establish real, but with new reports of the same offense again call astonishment and horror forth.

Whether the man is a wolf is tamed with difficulty, can also, after reading this book can not be answered with a resounding "yes." In no case here, a single human being is designed. People are capable of maximum cruelty, others condemn it. If the solidarity of the group is not affected, on the contrary, competition exists, is to sharpen the moral judgments even in the counterpart of the SS and Wehrmacht about.

I read this book as a continuation of the Book of Welzer about the perpetrator. At that time, he wondered why the moral standards in the Third Reich quickly convert konnten.In this document, the Framework describes chapter, you should not miss. An act must be allowed, then it may be that it is committed, so you have to ask what gaining because "allowed" ist.Durch analysis of the entire social situation, even before the Nationalsozialismis, the general and specific beliefs, values, the military frame of reference contour. For the lawyers, perhaps depressing, but the sociologist immediately obvious, does the immediate peer group and the individual situation of a dominant role and no standards, sometimes not even common commands.

This book is a treasure trove for those who deal with the question of how moral judgments are possible? Especially when you recognize that man is predisposed in certain situations to atrocities, it requires a detailed analysis of the situation when one is anxious to secure the values ​​of Humantität.

To this end, this book is an important contribution.
From:pustota1
Date:30.04.2011 18:36 (UTC)
(Link)
БРАН: Сегодня, если Вы немецкий генерал, то люди думают: "Он все знал, и про это тоже" и если мы говорим: "К нам это не имеет никакого отношения", то люди нам не поверят. Вся ненависть и вся антипатия только из-за этих убийств, и тут я должен сказать - если вообще верить в высшую справедливость, то если вот как у меня пять детей, то заслуживаешь, что одного или двух убьют тем же способом, в качестве отмщения.

Это хорошо, что пассажир так понимает высшую справедливость.

Мы должны сейчас работать над тем, чтобы люди нам доверяли и избегать всего, что может их снова рассердить, надо им сначала показать: "Ребятки, мы вместе хотим построить благоразумный мир".

Diplomatie ist die Fortsetzung des Krieges aber mit anderen Mitteln -- Maxime der deutschen Nachkriegsaussenpolitik, чего уж там.
[User Picture]
From:deadmanru
Date:01.05.2011 17:07 (UTC)
(Link)
>Это хорошо, что пассажир так понимает высшую справедливость.
О да. Когда войну просрали, тогда сразу все стали понимать справедливость. А так до этого под козырёк, и есть генерал, всех русских недочеловеков уничтожить. Яволь, Хайль Хитлер.
То же самое и в оккупированной Германии нашими войсками, что не немец то коммунист и рабочий.
Помните сцену в "Иди и смотри" где партизаны карателей поймали после сжигания людей? Наш полковник, гуманист он и мухи не обидит...Отпустите нас, мы хорошие...
(no subject) - (Anonymous) - Expand
[User Picture]
From:hyperkvaksha
Date:30.04.2011 18:40 (UTC)
(Link)
///если вообще верить в высшую справедливость, то если вот как у меня пять детей, то заслуживаешь, что одного или двух убьют тем же способом, в качестве отмщения.
Очень страшное место, на самом деле.

Спасибо за перевод!
Интересно, выйдет ли книга на английском хотя бы (на русском уж и не надеюсь)
My Website Powered by LiveJournal.com