?

Log in

No account? Create an account
служба утерянных цитат-10 (2) - Игорь Петров
25.12.2013
14:41

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
служба утерянных цитат-10 (2)
Вчера осталось недовыясненным происхождение самой популярной "цитаты" Бисмарка:
Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное - дело времени.

Вроде бы удалось разобраться. В 1993 г. О.Шаблий сообщил, что
С. Рудницький закінчує своє дослідження словами Бісмарка: «внаслідок багатств України Росія стала тим, чим вона є. Могутність Росії може бути підірвана лише відділенням від неї України»(О. Шаблій "Академік Степан Рудницький - фундатор української географії". Львів-Мюнхен, 1993.)
со ссылкой на S. Rudnickyj, Ukraina und Ukrainer. Wien 1914, стр.47
Таким образом, и здесь источником является брошюра украинского автора, изданная в Австро-Венгрии вскоре после начала первой мировой войны.
Однако, если обратиться к самой брошюре, то напечатано в ней вот что

То есть автор не утверждает прямо, что Бисмарк что-то подобное говорил, лишь, что он так думал.
Кроме того точный перевод таков: "Лишь благодаря владению Украиной, Россия стала тем, что она есть. Чрезмерное могущество России может быть подорвано лишь отделением от нее Украины". Почему в украинском переводе вместо "владения Украиной" появились "богатства Украины" - вопрос, вероятно, к О.Шаблию.

Затем с "цитатой" случился следующий казус. Злоумышленники изъяли ее из национально-украинского дискурса и вставили в великорусский. При этом она, натурально, утратила первую часть (о владении Украиной/богатствах Украины) и сократилась до "Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины". В таком виде она фигурирует в книжке 2004 г. Затем (вероятно, в 2005-2006 г.) к ней пририсовали длинный хвост про "предателей среди национальной элиты" и пр. На месте соединения и возникло пресловутое отточие.

Ну и наконец, еше одна цитата:
"Rußlands Macht kann nur dann gebrochen und von Europa abgewendet werden, wenn ein ukrainischer Staat entstehen sollte, der das stärkste Bollwerk Europas gegen die russische Barbarei sein würde" ("Могущество России может быть сломлено, и Европа может избежать угрозы лишь тогда, когда возникнет украинское государство, которое станет крепчайшим бастионом Европы против русского варварства")
Согласно ряду источников, так ответил депутат австрийского рейхсрата Э.Пернерсторфер в 1916 г. на опрос издававшейся в Вене газеты "Ukrainische Nachrichten". В этом случае, к сожалению, не могу проверить первоисточник, но фигура самого Пернерсторфера, а также время и обстоятельства действия позволяют предположить, что на этот раз цитата подлинная.

Tags:

12 comments | Leave a comment

Comments
 
[User Picture]
From:los_desdichados
Date:25.12.2013 14:37 (UTC)
(Link)
Спасибо, очень любопытно. Но про Украину на Бисмарка не очень, если совсем не, похоже. А вот про "никогда не воевать с Россией" - похоже, но лично я в его мемуарах не наткнулся. Не знаете, откуда тут ноги растут?
[User Picture]
From:labas
Date:26.12.2013 10:26 (UTC)
(Link)
Я не большой специалист по Бисмарку, но если судить по тому, что я за последнее время прочитал, такой императив вне контекста представляется мне маловероятным. Бисмарк неоднократно повторял, что не видит выгоды от войны с Россией, что такая война не принесет пользы ни одной из сторон, что он не видит смысла затевать такую войну, даже что он не понимает, как кто-то может говорить о возможности такой войны, но все же все эти цитаты имеют смысл только в контексте, т.е. с т.зр. конкретной политической ситуации.
[User Picture]
From:los_desdichados
Date:26.12.2013 10:42 (UTC)
(Link)
Да, ну, вот и я нигде не встретил именно "никогда" не воевать с Россией, спасибо.
[User Picture]
From:varjag_2007
Date:25.12.2013 22:23 (UTC)
(Link)
Могу попробовать узнать насчет брошюры Рудницкого в архиве зарубежной украиники. Он у нас существует недавно, но постепенно пополняется.
[User Picture]
From:labas
Date:26.12.2013 10:15 (UTC)
(Link)
Нашелся вроде бы Рудницкий у нас, только берлинское издание 1915 года. Но библиотека все равно на каникулах.
Спасибо за предложение, если вдруг здесь не сложится, то напишу.

P.S. Кстати, украинская версия "цитаты" изучается на занятиях по геополитике :)

Edited at 2013-12-26 10:22 am (UTC)
From:(Anonymous)
Date:02.01.2014 19:14 (UTC)
(Link)
Смотрю, ЖЖ ссылки считает спамом. Тогда повторю так:
archive.org/stream/ukraineukrainian00rudn#page/36/mode/1up
[User Picture]
From:labas
Date:28.01.2014 08:32 (UTC)
(Link)
О, спасибо, я не догадался искать по-английски.
[User Picture]
From:islam_karimov
Date:25.12.2013 22:48 (UTC)
(Link)
Очень интересно, очень!
Игорь и Мирослава! Ждем с нетерпением результатов ваших исследований. Власть рушится начиная с развенчания ее мифа.
From:pustota1
Date:29.12.2013 19:47 (UTC)
(Link)
Это не похоже на Бисмарка по целому ряду соображений, а вот на австро-венгерских деятелей -- да, очень похожа.
My Website Powered by LiveJournal.com