"Перевел Трухановский" - не автор ли позже книг об Идене, Черчилле и пр.?

(Reply) (Thread)

Да, он.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

(Reply) (Parent) (Thread)

Хороший документ, спасибо. "Каждый из этих людей немедленно перебежал бы к русским". А то "борцы с кровавым режимом" пытаются делать вид, что запись во всякие власовцы - свободный выбор свободных людей, а не шанс выжить в лагере военнопленных.

(Reply) (Thread)

Какой-то Наполеон из Передрищенска.
Но опять социализм строить собирается. Или национал-социализм?
Но ведь с Лениным согласен, что интеллигенции доверять нельзя. Похоже, что образованных людей никто не любит, слишком от них много хлопот да забот, вечно все усложняют, непонятными "искательствами" занимаются.

(Reply) (Thread)

образованные люди и интеллигенция не одно и то же.

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы знаете интеллигентов с плохим образованием?

(Reply) (Parent) (Thread)

Да и знаю прекрасно образованного умнейшего мерзавца.
Образование не необходимое и недосточное условие.

(Reply) (Parent) (Thread)

Извините, я считаю хорошее и всесторонне образование необходимым качеством для звания интеллигента. Недостаточно - согласен, но необходимо. Если его нет, то перед нами может быть просто очень хороший человек.

(Reply) (Parent) (Thread)

Надо договариваться об определениях. )) Интеллигентность это "хороший человек" + [..] И "хороший человек" В последнее время склоняюсь к врожденному+воспитание, причем первое важнее, неожиданный вывод, но проверенный опытом общения.

(Reply) (Parent) (Thread)

тут возникает вопрос дефиниций. кого называть интеллигентом и так далее.

(Reply) (Parent) (Thread)

Это те, которые "красиво идут.." )))

(Reply) (Parent) (Thread)

любопытно - полное искление белоэмигрантов...
настолько были непопулярны?
Холстон Смысловский вспоминал, что боялся сказать своим солдатам о присутствии Великого Князя Кирилла...

(Reply) (Thread)

Такова изначально была твердая позиция Зыкова, кот. на тот момент определял идеологию движения. После того, как из первой попытки ничего не вышло, позиция смягчалась (уже в июле Малышкин выступал перед белоэмигрантами в Париже), возникали "горизонтальные" связи, и к моменту создания КОНР от этой позиции уже мало что осталось.

(Reply) (Parent) (Thread)

там говорится, что вроде как и Гитлер был против белоэмигрантов...
во Французский легион, кстати, русских эмигрантов было разрешено брать только при наличии французского гражданства, т.е. как французов

(Reply) (Parent) (Thread)

Гитлер был вообще скептически настроен к идее легионеров из-за истории с польскими легионами в ПМВ, на недопущении же эмигрантов активно настаивал Розенберг. Но Зыков был против эмигрантов с другой совсем позиции - он их не видел при будущем социализме без Сталина.

(Reply) (Parent) (Thread)

Интереснейшие документы, но Молотов-то, хорош, "Ничего нового".

Думаю, что эти документы вызвали большой переполох среди "компетентных"
органов и были даны с соответствующие "поручения".

(Reply) (Thread)

Дипломаты лукавят, конечно.
Но с другой стороны, это не было абсолютно новой информацией, а скорее уточнением и дополнением уже существующей, полученной из своих источников. К этому времени уже был пущен в ход план ликвидации Власова (в новом трехтомнике много документов, касающихся именно этого эпизода), началась антивласовская пропагандистская кампания (листовки и пр.).

Так что хотя дипломаты оказались правы насчет отсутствия политического веса, пропагандистский потенциал его задействования чекисты понимали и старались реагировать. Но на тот момент они твердо не знали, что это за зверь РОА - и были склонны записывать в РОА все русские коллаборационистские соединения. Понимание того, что Власов - всего лишь пропагандистская ширма, пришло позже.

(Reply) (Parent) (Thread)

"Пропагандистская ширма" в том смысле, что реальную армию стали создавать только в 1944?

С дипломатической точки зрения ответ Молотова был грубоватый, мол "сами с усами". Даже если это и не было ценной информацией, не стоило выпячивать это в ответе.

(Reply) (Parent) (Thread)

Да, в ноябре 1944-го после создания КОНР.

(Reply) (Parent) (Thread)

С дип. т.зр. Молотов, годом ранее слетавший в Англию для подписания по инициативе англичан договора о союзе в войне против Германии, имел все основания весьма прохладно относиться к разведданным и проч. "любезностям", кот. по мысли брит. премьера видимо должны бы отчасти заменить обещанный второй фронт в Европе. Даже до союзной высадки в Италии еще оставалось полтора месяца, а встреча, когда Черчилль собирался лично "порадовать" Сталина этим известием была намечена только на август-43.

К тому же не забывайте про "Кембридж файв", передававшую в СССР большую часть информации, кот. владел Форин офис. Кстати, действительно важные сведения, полученные по программе Ультра и касавшиеся операции Цитадель, Кернкросс отправил в Москву заранее, до конфликта Черчилля со своей разведкой (тот опасался что немцы догадаются, что Энигма взломана и сменят коды — разведка настаивала, что поделиться абсолютно необходимо, т.к. возможен перелом в войне на вост. фронте).

Edited at 2015-08-24 09:57 pm (UTC)

(Reply) (Parent) (Thread)