Игорь Петров (labas) wrote,
Игорь Петров
labas

Categories:

допрос н.е.тарасова (II)

Запасные войска:
34-я армия в последнее время должно быть усилена частями Дальневосточной армии. Из-за постоянной переброски частей Дальневосточной армии существует опасение, что Россия в случае возможного конфликта с Японией на Дальнем Востоке окажется недостаточно сильной. На этом основании Буденным, который руководил запасными войсками, формируются новые дивизии для Дальнего Востока.
Число призванных в настоящий момент очень велико. Но для этих солдат нет оружия. В самом лучшем случае Россия способна призвать 25 миллионов человек. По его оценке 18 миллионов уже призвано. Особенно катастрофически не хватает офицеров. В настоящее время он оценивает число красноармейцев, участвующих в боевых действиях на фронте, в 7 миллионов человек. Потери чрезвычайно велики. Соотношение раненых к погибшим приблизительно 1:2, возможно даже 1:3. Все без исключения города переполнены ранеными. Многие школы переоборудованы в лазареты.
Новое пополнение - посредственное. Речь идет большей частью о призыве 1897 - 1902 годов рождения. В Кировской области из призывников этого возраста было сформировано 6 бригад. Трудности с вооружением подчеркиваются им неоднократно.
Он обратил внимание, что новые части, которые сформировал Буденный, имели лошадей, которые, по-видимому, были из Монголии. Поэтому он допускал, что и солдаты этих частей также были монголами.
Под командованием прибывшего в СССР из Англии через Иран польского генерала Сикорского в Уфе, Кургане, Уральске и Петропавловске в настоящее время сформирована польская армия в количестве 100 000 человек. Оснащение и вооружение - английские.

Вооружение и боеприпасы:
Те же трудности, которые выявились при обеспечении войск оружием, существовуют в настоящее время и со снабжением артиллерийскими боеприпасами. Из-за недостатка оружия большая численность призывников явлвется иллюзией. Обучение зачастую ведется с деревянным оружием.
В Москве в большом количестве производятся авт[оматы] и мин[ометы]. Выпускающиеся в Ленинграде танки служат исключительно обороне этого города. Орудия и танки производятся в Молотове и Челябинске, винтовки и мотоциклы в Ижевске под Вяткой (Киров). Танковые и авиационные заводы находятся также в Свердловске. Численность заводов ему не известна.

Новое вооружение и техника:
С недавнего времени в армии используются разрывные боеприпасы для винтовок и автоматов – черная головка с красными кругами. Они должны даже пробивать броню. Противотанковые ружья, которые десантники имели с собой - новые разработки огромной пробивной силы.
"Катюша" - это многоствольное орудие. Конструктор - Костриков. Сам он это орудие не видел. "Катюши" должны стрелять только ночью, чтобы не быть обнаруженными немецкой авиацией. Орудия очень часто меняет свое местоположение и особенно хорошо маскируются.
Примечание допрашивающего: кажется, "Катюша" представляет собой многоствольное орудие, установленное на грузовике.
Ручные гранаты для противотанковой обороны, которые раньше весили 1 кг, теперь весят 2 кг, чтобы увеличить пробивную силу.
Недавно воздушно-десантные бригады оснастили термитными бомбами, чтобы сжигать дома и танки.
Следует сказать и о новое изобретение для парашютов. Это изобретение дает возможность десантирования парашютистов с небольших высот. Тарасов, который утверждает, что является специалистом в области прыжков с парашютом, объясняет, что главным образом идет о принципе, используемом в немецких парашютов. Он сам осуществлял прыжки с немецкими парашютами. Парашют открывается теперь не вытяжными кольцами, а с помощью шнура трехметровой длины, который карабином закрепляется на самолете. Более детальное объяснение он даст специалистам.
Тарасов спросил, соответствует ли действительности, что немецкая армия имеет в своем распоряжении пустотелый снаряд калибра 3.7, который пробивает любую броню. Об этом изобретении был выпущен официальный информационный бюллетень для ком[андиров]. Его вопрос был проигнорирован.

Продовольственное положение:
Питание на фронте, если паек, который полагается солдатам, подвезен, хорошее. Ежедневно помимо прочего выдается 900 г хлеба и 100 г водки. Однако из-за нынешних транспортных трудностей этот паек не всегда доставляется. На взгляд Тарасова, в настоящий момент в России имеется еще достаточное количество продовольственных резервов. Нет недостатка и в семенном зерне. Огромную опасность Тарасов видит в том, что почти все крестьяне призваны на военную службу, и таким образом сельскохозяйственная продукция в 1942 году не может быть гарантирована. Вполне существует возможность, что в силу этих обстоятельств уже в этом году в России начнется голод. Недостаток продовольствия в Ленинграде, сказал он, это главная проблема Ленинграда. В этом отношении положение там очень тяжелое и после оттаивания Ладожского озера станет безнадежным. Уже сейчас генерал получает в ежедневном лишь 300 г. хлеба: "это было бы очень зловещим признаком".

Земельный порядок:
На вопрос о введенном немцами земельном порядке он ответил, что листовки не настолько обстоятельны, чтобы достичь необходимое понимание у масс русс[кого] крестьянства. Разъяснения слишком краткие. Русским в таких делах "нужно намного больше слов". В отношении самого указа он ничего не сказал.

Газовая война:
В России ждали со стороны Германии газовую войну. Однако существует возможность, что Россия тоже ее начнет, к этому все подготовлено. Русские сами боятся газовой войны, т.к. считают, что и в этой области немецкая продукция также превосходит русскую.
Насколько велик страх русских солдат перед газом доказывает, по мнению Тарасова, следующий инцидент. Один немецкий самолет по какой-то причине разбрызгал воду. Солдаты, находящегося в этом месте полка, бросились врассыпную, предполагая, что они поражены газом. Было невозможно снова собрать их вместе.

Военнопленные:
На Валдае должно находиться 500 немецких пленных. Сами по себе немецкие солдаты в русс[ком] плену - большая редкость. Об обращении с пленными он сказал, что оно довольно плохое, т.к. Сталин в начале войны провозгласил войну против Германии войной на уничтожение. Лишь 24.2 Сталин отошел от этого ошибочного мнения и в корне изменил отношение к военнопленным. Из-за этих противоречивых приказов Сталин внес некоторую растерянность в офицерский корпус. С момента выхода постановления питание стало лучше. Эсэсовцам при их пленении требуется "много везения". Русс[кие] солдаты тоже очень неохотно воюют против войск СС.

Общие высказывания о политике:
Тарасов считает, что Германии повезло в том, что она в июне 1941 своевременно упредила приготовления русс[кой] армии. Если бы война началась на полгода позднее, то перспективы победы Германии были бы очень шаткими, возможно, это могло бы означать поражение Германии. В России в конце 1941 года ожидали падения Москвы . К успехам русс[кого] зимнего наступления русс[кий] народ относится в целом скептически, т.к. нельзя назвать [освобожденным] ни одного крупного русс[кого] города. А ведь это, безусловно, необходимо для русс[кого] сознания, если нужно говорить о больших успехах. Германия должна бы приложить все усилия, чтобы еще в этом году завершить кампанию или разгромить армию. Если этого не случится, то русс[кое] население потеряет веру в сверхчеловеческие силу немецкой армии и затем поддержит режим Сталина. Авиация и танки запросто совершили бы прорыв. Революцию изнутри ожидать нельзя, т.к. все лица, которые могли бы организовать революцию, были искоренены правительством в 1937 году. Решение о продолжении существования системы находится в руках солдат на фронте. Дезертирство и членовредительство являются частым явлением и достигли чрезвычайно высокого уровня. Миллионы русских против войны, но нет организации и единого руководства этими массами, которым нельзя открыто выражать свои настроения, т.к. они находятся под гнетом НКВД. Со всех сторон русс[кому] повторяют, что он превратится в нацию рабов, если Германия победит. Этой угрозой большая часть русс[кого] народа удерживается на стороне Сталина.
На вопрос, как может падение Ленинграда и Москвы отразиться на положении Сталина, Тарасов ответил, что вполне существует возможность, что Сталин отойдет в сторону и позволит своим доверенным лицам создать новое правительство. Сталина вообще не любят, и даже сегодня в правительстве еще есть люди, желающие его падения. К этим тайным противникам Сталина относится также Ворошилов. Ворошилов больше политик, чем солдат. Тарасов называет его "коммивояжером по военным и прочим делам". Тимошенко также в известной степени противостоит Сталину. Он отличный солдат, который в свое время добился у Сталина отстранения комиссаров от руководства Красной Армией во время фин[ской] войны. Однако этим успехом Тимошенко вызвал ненависть всего политического руководства. С началом немецко-русс[кой] войны, сразу же снова были назначены комиссары, т.к. многие офицеры оказались несостоятельными и переходили к противнику, в том числе и генерал Качалов, ком[андующий] Ленинградским фронтом. Уже в начале войны многие командующие были расстреляны, т.к. подозревались в симпатиях к Германии. Чтобы в дальнейшем предотвратить переход офиц[еров] к противнику, каждый красноармеец получил право расстрелять своего ком[андира], если тот осмелится покинуть фронт. Более того, к смертной казни через расстрел приговаривался каждый офицер, лишь осмелившийся утверждать, что немецкие солдаты воюют благородно.
Пока комиссары в войсках, большого числа перебежчиков ожидать не стоит. Любая попытка пресекается на корню, в крайнем случае и расстрелами, комиссарами, которые сами сражаются до последнего.
Буденный не обладает никакими способностями. В настоящее время он командующий запасной армией. Его отношение к Сталину неизвестно. Хотя имена Ворошилова и Тимошенко упоминаются, от практической деятельности они отстранены. Их именами лишь прикрываются.
Чтобы добиться роста недовольства русс[кого] народа, немецкое руководство должно было бы переправлять антибольшевистски настроенных русс[ких] военнопленных на советскую территорию, чтобы они вели там интенсивную пропаганду.
Уже в первые дни июня 1941 года русс[кие] военные приготовления были ясно видны по железнодорожным перевозкам и начавшемуся развертыванию войск.
На вопрос, почему Россия стремилась к войне с Германией, Тарасов ответил следующее: в России существуют два течения. Но основная идея обоих - война против Германии, т.к. фашизм и большевизм - два противоположных полюса. Никто из руководителей русс[кого] государства не отходил от мысли о мировой революции. Германский рейх нужно было обмануть. Уже задолго до начала войны велись закулисные переговоры с Англией. Литвинова в свое время лишь для вида сняли с должности и выдвинули вперед Молотова, якобы друга Германии. В газетах были запрещены все неблагоприятные замечания о Германии. Даже в России качали головами по поводу этой политики. Если Россия сблизилась с Германией, то лишь затем, чтобы выиграть немного времени, а также, с другой стороны, воспользоваться мощностями немецкой промышленности. После начала войны Литвинова снова открыто привлекли к сотрудничеству. Тарасов заявил, что идею о мировой революции теперь попытаются осуществить в Англии.

Оппозиция Тухачевского:
Как уже сказано выше, Тарасов входил в оппозиционную группу Тухачевского. Целью Тухачевского было убрать сталинское правительство. Существовало намерение создать национальную Россию на социалистической основе. Руководителями стали бы Тухачевский или Троцкий. Дальнейшие детали определились бы в процессе самого переворота. Тарасов утверждает, что еврей Троцкий мог бы постичь хитросплетения мировой политики и ему хватило бы духа возглавить новое государство. Окружению Тухачевского удалось поставить на многие руководящие посты внутри армии своих сторонников. Существовало намерение достичь взаимопонимания Германии и России. Тухачевский, который был охарактеризован Тарасовым, как очень умный человек, неоднократно заявлял, что в случае союза Германия и Россия не могли бы быть побеждены ни одним государством в мире. В итоге на Тухачевского из-за его готовности сотрудничать с Германией обратили внимание компетентные органы. Организация была частично раскрыта. Т.к. такой вариант ранее просчитывался, был изготовлен список тех сторонников Сталина, которые в случае раскрытия должны были быть ложно обвинены в приверженности Тухачевскому. Только этим можно объяснить то, что многие сторонники Сталина и часть сотрудников НКВД на этом монструозном процессе были смещены благодаря группе Тухачевского. На этой почве, с его слов, был устранен и Ягода. Раскрытие контактов и выявление членов этой группы заговорщиков было поручено руководителю НКВД Ежову. Ежов оказался не в состоянии разъяснить, кто Сталину друг, а кто враг. Поэтому и его расстреляли.
О методах допроса НКВД Тарасов рассказал следующее: если при допросе подследственного возникают трудности или подозревают, что он говорит неправду, или его показания не годятся следователю, переходят к более жестким методам допроса, то есть к пыткам. Различают несколько степеней.
1 степень. Обвиняемому не дают питьевой воды. Кормят селедклй. Через несколько дней заключенные доходят до того, что начинают пить собственную мочу.
2 степень. Обвиняемый в течение нескольких дней, день и ночь напролет сидит на ножках перевернутой табуретки. Заключенного сторожат 2 охранника, которые сменяются каждые 8 часов и резиновыми дубинками поднимают заключенного, если он падает. В промежутках его снова и снова призывают сознаться, что он является агентом Гитлера. Тарасов сам в течение 5 дней испытал этот метод допроса.
3 степень. Заключенного на несколько дней ставят к стене. Из-за долгого стояния начинается очень болезненный застой крови. При обмороке его соответственно "поднимают".
4 степень. Руки связываются за спиной и так высоко поднимаются, чтобы заключенный едва мог стоять на ногах.
Все эти методы допроса Тарасов сам испытал во время своего процесса в 1937 году.
Следующий метод, который применяется для "неисправимых агентов", заключается в том, что заключенному на голову надевается электрический колпак, производящий шумы, приводящие его в состояние, близкое к сумасшествию. Далее, существуют наручники, которые препятствуют циркуляции крови и чрезвычайно болезненны. От последних методов многие погибли. Ему неизвестно, что - как утверждалось в то время в [западной] прессе - заключенным вводились какие-то химические вещества, чтобы сломить сопротивляемость.
Позиция главнокомандующего Дальневосточной армией в ходе этого процессе была неясной. Блюхер, однако, после пограничного инцидента с Японией был в 1939 году расстрелян, т.к. его обвинили в заговоре и предательстве. Настоящая фамилия Блюхера была Медведев. До 1939 года Блюхеру удавалось отбиваться ото всех обвинений. В то время почти все военное руководство находилось в оппозиции. Гамарника, руководителя политического управления Красной Армии, тоже обвиняли в том, что он находился на службе немецкой разведки. Тогда Гамарник покончил жизнь самоубийством.
На основании такого развития событий, Сталин, который является хитрым политиком, осознал, что большевизм в народе не находит соответствующей поддержки. После этого он снова начал использовать в своей пропаганде, в частности, понятия Родина и любовь к Родине.

Шпионская деятельность противника:
Русским очень трудно сбросить в район Демянска достаточное количество агентов. Кроме того трудно сотрудничать с населением, т.к. оно благодаря хорошему обращению с ним немецких войск настроено против Советов. С помощью агентов было установлено, что штаб II а[рмейского] к[орпуса] находится в Добросли. Это долго не удавадлсь установить, так как не могли выяснить, идет речь о II а[рмейском] к[орпусе] или о X а[рмейском] к[орпусе].
Одновременно с подполковником Латыповым на самолете прибыли майор Решетняк и два других агента, которые должны были действовать независимо от бриг[ады]. Все три агента были в форме. Решетняк - среднего роста, плотного телосложения. Оба других агента уже отморозили ноги. В распоряжении этой группы была рация "Норд" - см. выше. Долгое время потребовалось агентам, чтобы выяснить, какие задания выполняют транспортные самолеты. Штаб Северо-Западного фронта изначально придерживался мнения, что идет эвакуация из котла. Только после того, как был сбит транспортный самолет, было установлена ошибочность этого предположения. Экипаж транспортного самолета, в том числе полковник, был взят в плен. Пленные находились в Валдае. Пилоты показали лишь то, что они не перевозили ничего кроме боеприпасов.
В районе Дно должны находиться более крупные группы агентов-партизан.
Шпионские сообщения, которые приходят из Германии, поступают от бывших членов немецкой компартии. Они, вероятно, передаются по радиосвязи. Для передачи таких донесений агентов, в том числе для связи с партизанами, используется вышеупомянутый аппарат "Норд". Т.к. расстояние от Германии до русс[кого] тыла слишком велико, Т[арасов] считает, что в [немецком] тылу находятся промежуточные пункты связи, передающие радиосообщения. Из аппаратов "Норд" один работает у Демянска и многиее другие в районе Дно. Воздушно-десантная бриг[ада] использовала точно такой же аппарат.
Т[арасов] утверждает, что в августе немецкая авиация сбросила на Москву тяжелые бомбы, заполненные [листовками?]. В одной из бомб была листок, на котором стояло примерно: "мы будем помогать вам всем, чем можем". Этот случай стал ему известен из заметки в официальном информационном листке для командного - до ком[андиров] бат[альонов] состава.

О б щ е е:
Русс[кий] генеральный штаб снова находится в Москве, но не в Кремле, а в частном доме, который он может точно указать на плане города - плана города не имелось.
Как пример нынешней дезорганизации русс[кого] производства Т[арасов] указывает, что автомобильный завод в Горьком не может выпустить готовые автомобили из-за отсутствия поршней для двигателей. Поршни для этих двигателей производились на одном из заводов в Москве, который был оттуда эвакуирован, но производство на новом месте еще не началось.

Критика и предложения Тарасова:
Тарасов высказася о немецком ведении войны так: во время своей операции он замечал отсутствие с немецкой стороны контратак и развития наступления. Немецкая сторона должна бы гораздо больше внимания уделять подавлению русс[кой] арт[иллерии]. Как раз в последнее время русские выдвигают свои орудия почти на передний край.
Он обратил внимание, что гарнизоны отдельных деревень ночами выпускают очень много сигнальных ракет. Он объясняет это обстоятельство определенной нервозностью. Однако эти действия дают возможность русским точно определить позиции против[ника].
Как раз в русс[ких] лесах немецкая арт[иллерия] должна пробивать себе просеки.
Русс[кая] тактика основана на убеждении, что немцы избегают лес, поэтому русские отступают большей частью в леса. Однако было бы ошибкой пытаться днем атаковать такие лагеря. Из-за лагерного костра ночью лагерь легче найти и также легче захватить врасплох. От ночного сюрприза паника у русских, которые только что проснулись, была бы настолько велика, что они изрядно проредили бы самих себя собственным огнем.
Т.к. русские подразделения на опушке леса постоянно обстреливались немецкими пулеметами, недавно они отошли на 500 метров вглубь леса. Для зачистки русс[ких] лесов у немцев есть лишь одна возможность прогнать врага без больших потерь: поджечь соотв[етственный] участок леса.
Пароль русских: "Свой". Этот пароль должны использовать немецкие разведчики, лишь в редчайших случаях русс[кие] посты станут присматриваться к ним внимательнее.
Тарасов спросил, почему немецкие разведгруппы не носят русс[кую] одежду.
На основании своего прошлого Тарасов называет себя противником большевизма. Он спросил, нельзя ли использовать его для активной борьбы против большевизма.
Он думает, что может сослужить Германии хорошую службу, т.к. у него везде есть люди, которые работали бы на него. В России и по сей день есть революционные течения, направленные против Сталина. Он предлагает набрать из русс[ких] лагерей военнопленных личный состав и сформировать из него русс[кий] легион для борьбы с большевизмом. Он был бы охотно готов выполнять такое задание.
Узнав, что его перевезут самолетом в Дно, он попросил, чтобы в случае вынужденной посадки на русс[кой] территории, он был бы расстрелян сопровождающим его офиц[ером], прежде чем попадет в руки русских: Тарасов ранен, и поэтому его [самостоятельные] передвижения несколько затруднены.
Tags: документы: NARA, тарасов
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 6 comments