?

Log in

No account? Create an account
компромисс с "новой газетой" - Игорь Петров — LiveJournal
26.06.2019
12:03

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
компромисс с "новой газетой"
Так как худой мир лучше доброй ссоры, мы с "Новой газетой" пришли к следующему компромиссу: они убирают со страницы статьи добавленные вчера обвинения в мой адрес (в хамском поведении и пр.), оставляя только ссылки на источники, в ответ я убираю свое открытое письмо. Поэтому записи ниже отредактированы.

Относительно поступающих претензий, что я, мол, раздул скандал исключительно для того, чтобы опорочить самое крупное оппозиционное издание страны.
Утром в понедельник, после того, как мне прислали ссылку на статью Поликовского, я написал об этом в фб, тэгнув газету и автора статьи. Начиная с этого момента, я пытался установить связь хоть с кем-нибудь из редакции. Сотрудники редакции на мои тэги не реагировали (возможно, из-за их фб-настроек они не получали сообщения). Наконец, около трех часов дня мне удалось выйти на контакт с одним из сотрудников. Он выслушал меня и предложил компромисс: я не требую извинений, газета добавляет в текст статьи ссылку на мою публикацию. Я согласился.

Через некоторое время сотрудник написал мне, что "Поликовский бьется за свое право цитировать без ссылок и уже написал об этом в фейсбуке. Я... ничего не могу сделать". Действительно в фейсбуке Поликовского появилась соответствующая запись. Немного подумав, я решил обратиться к Поликовскому напрямую и написал ему через фб-мессенджер, что я сторонник мирного решения проблем и предлагаю минимальный вариант с добавлением ссылки. Ответа не последовало. Так как ждать вечно я не хотел, я написал, что у него есть час на раздумье. Ответа не последовало. После этого я разместил в своем блоге запись, в которой напрямую обвинил Поликовского в воровстве. Тем не менее и тогда я был готов на компромисс, о чем написал сотруднику НГ Сергею Золовкину, попросив его связаться с Поликовским и переубедить его (запись в блоге, на которую я намеренно не давал ссылок в фб, я бы тогда удалил).

Когда с утра во вторник ответа не последовало, я опубликовал свое открытое письмо. После этого Поликовский сообщил сотрудникам редакции, что всегда был готов добавить ссылку на источник, но нельзя идти на поводу у человека, который хамит и оскорбляет. Отповедь хаму поручили писать самому Поликовскому, с чем он справился вчера ближе к вечеру.

После этого я частным порядком попытался выяснить, в чем заключается мое хамство. Мне было сказано, что я обвинил газету в воровстве. "Только сотрудника", - уточнил я. "Это то же самое", - объяснили мне.
Сегодня с утра я снова частным порядком связался с пресс-секретарем газеты Надеждой Прусенковой и предложил новый компромисс. После некоторого начального недопонимания он был принят. Спасибо Надежде за сотрудничество.

Я очень рад, что проблему – пусть не сразу – но удалось решить, и я могу вернуться к своим обычным любимым занятиям – изучению истории и лежанию на диване.
Еще раз всем спасибо за поддержку. Я действительно очень тронут.

100 comments | Leave a comment

Comments
 
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]
From:lj_frank_bot
Date:26.06.2019 10:07 (UTC)
(Link)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Криминал, Общество.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
[User Picture]
From:latexzapal
Date:26.06.2019 11:01 (UTC)
(Link)
Люди и пидарасы
[User Picture]
From:mohanes
Date:26.06.2019 10:32 (UTC)
(Link)
>Относительно поступающих претензий, что я, мол, раздул скандал исключительно для того, чтобы опорочить самое крупное оппозиционное издание страны

Как это мило. "Мы обосрались, но ведь мы оппозиционеры, как вы смеете к нам предъявлять претензии!!??"
[User Picture]
From:chan_paisa
Date:26.06.2019 15:24 (UTC)
(Link)
как вам не стыдно, а

в борьбе с режимом летят щепки
в борьбе с мордором за вашу свободу!

кстати, -
"и пунктуальность должна иметь пределы."Чехов
[User Picture]
From:pierre_le_sang
Date:26.06.2019 10:33 (UTC)
(Link)
Я, конечно, рад, что у вас всё хорошо, но надеюсь, что кто-нибудь заскринил всё это безобразие, потому что это действительно очень худой мир. Если бы Новая сделала так с самого начала, после первого обращения, вопросов бы не было. Но после их (в т.ч. и Надежды Прусенковой) комментариев в фб и первоначальной приписки на сайте, мне кажется, не стоило скрывать посты и давать Новой возможность сделать вид, что ничего не было.
[User Picture]
From:labas
Date:26.06.2019 10:40 (UTC)
(Link)
Компромисс всегда требует обоюдных уступок.
В оправдание Н.П., она была дезориентирована Поликовским, который, по моему мнению, подставил всю редакцию, сначала настаивая на своем праве "использовать" без ссылок, а потом делая вид, что всегда был готов поставить ссылку, если бы я не хамил. Хотя я не хамил вообще, а обвинял только его, а не редакцию. Но редакция рванула защищать "честь мундира".

С другой стороны, о компромиссе я договорился именно с Н.П., это и ее заслуга, значит, тут "не все так однозначно" :)

Скрины все равно останутся, у Александра Дюкова в фб я их видел и еще где-то.
[User Picture]
From:uppsss
Date:26.06.2019 10:36 (UTC)
(Link)
Увы. Ложечки.
[User Picture]
From:pa3_the_dog
Date:26.06.2019 10:38 (UTC)
(Link)
"Нормально" общаться с существами, подобными "Новой", это как бы некоторый зашквар.
Неужели нельзя было в суд подать ?
[User Picture]
From:latexzapal
Date:26.06.2019 11:02 (UTC)
(Link)
Суд - это половинчатые меры. Только отстрел по парадным!
[User Picture]
From:andronic
Date:26.06.2019 10:41 (UTC)
(Link)
Вот и ладушки.

Ну а, поскольку, к примеру я ни с кем ни о чем не договаривался, оставляю за собой право при случае поминать эту историю, когда посчитаю это уместным.
[User Picture]
From:labas
Date:26.06.2019 11:01 (UTC)
(Link)
Разумеется.
From:grumbler
Date:26.06.2019 11:10 (UTC)
(Link)
> Сегодня с утра я снова частным порядком связался с пресс-секретарем газеты Надеждой Прусенковой и предложил новый компромисс

Получается что вы искали и предлагали новые компромиссы, и НГ, наконец, снизошла. Непонятно были какие-либо извинения со стороны НГ и Надежды Прусенковой, наказан как-либо Поликовский или нет.

Если бы вы не обратили внимание, то НГ всё бы сошло с рук. Как теперь относиться к статьям НГ? Если у них появляется интересный материал, то в нем акценты м.б. расставлены неверно, а сам материал ворованный.
[User Picture]
From:labas
Date:26.06.2019 11:12 (UTC)
(Link)
Да, инициатива исходила от меня.
Да, Надежда извинилась, в том числе в частном сообщении.

С Поликовским пусть сами разбираются, потому что он, на мой взгляд, в этой ситуации подставил редакцию дважды или трижды.

Edited at 2019-06-26 11:13 am (UTC)
[User Picture]
From:prof_yura
Date:26.06.2019 11:12 (UTC)
(Link)
Мои поздравления!
[User Picture]
From:petrazmus
Date:26.06.2019 11:34 (UTC)
(Link)
Вот и отлично.
Победа даже по очкам - все равно победа. Хотя нокаутом было бы веселее....
[User Picture]
From:jr0
Date:26.06.2019 11:52 (UTC)
(Link)
Спасибо.

Пора повышать "уровень дискуссии в Восточной Европе". Одна из насущных и срочных даже задач. И упор на репутацию.

Новая газета совершает множество ошибок. Но они могут воспользоваться обстоятельствами для того чтобы стать адекватнее.
[User Picture]
From:duradulova
Date:26.06.2019 12:06 (UTC)

Откройте!!!

(Link)
Вот и откройте, пожалуйста, "три поста ниже", коли дело получило такой резонанс и ссылками интернет заполнился!

Edited at 2019-06-26 12:06 pm (UTC)
[User Picture]
From:labas
Date:26.06.2019 12:10 (UTC)

Re: Откройте!!!

(Link)
Я не могу, так как сам предложил редакции Новой газеты такие условия компромисса.
Основная канва описана здесь
https://www.ridus.ru/news/301774
и здесь
https://lenizdat.ru/articles/1155895/
[User Picture]
From:monahov
Date:26.06.2019 12:16 (UTC)
(Link)
По мне это очень странный компромисс - вы убираете неприятные для них посты, будто ничего и не было, а они добавляют в конце статьи братскую могилу ссылок (где три прочие не добавляли и 5% к материалу) и вдобавок очень изобретательно формулируют "господин опубликовал 4 доноса", чтобы этак плюнуть вслед.

Худой мир, конечно, лучше доброй ссоры, но и вашим великодушием они воспользовались очень своеобразно.
[User Picture]
From:labas
Date:26.06.2019 12:26 (UTC)
(Link)
Ну "ничего не было" не получится, в сети все остается, останется эта запись, останется текст на Ридусе с описанием конфликта.

И разумеется, я не могу требовать, чтобы меня как-то выделяли среди других источников. Это ведь и в научных работах так: у кого-то используешь страницу информации, а у кого-то одно число, а ссылки по форме одинаковые.

Что касается текста на сайте, то по сравнению с версией "Если бы доносы написал сам Петров" это просто Цивилизационный Скачок :)
[User Picture]
From:redis
Date:26.06.2019 12:26 (UTC)
(Link)
Если он у Вас не в друзьях на ФБ, то приватные сообщения в мессенджере мог не видеть, даже так - не видел
[User Picture]
From:labas
Date:26.06.2019 12:28 (UTC)
(Link)
Это не так - запрос приходит. Прусенкова же увидела. И сотрудник, с которым я переписывался в понедельник, тоже не был у меня в друзьях, но увидел.

И кроме того я просил чувака, который мне перепостил ссылку на его ответ, сказать Поликовскому, что я ему написал частное сообщение.

Так что тут без вариантов.

Edited at 2019-06-26 12:30 pm (UTC)
[User Picture]
From:vedroid
Date:26.06.2019 13:23 (UTC)
(Link)
А как там НГ, небось рекламировала деятельность Диссернета по борьбе с плагиаторами.
[User Picture]
From:chan_paisa
Date:26.06.2019 15:31 (UTC)

"Этого мы не приемлем". Поликовский

(Link)
хорошо, воля ваша
и я рад, если вас этот компромисс устроил,

я чему угодно рад, только б иметь возможность по-русски читать здесь исследования и расследования в новейшей истории такого уровня,
и ради этого я готов подписаться на новую газету, оксану собчак, фиму собак, ябыбожену, такинет, простотак и даже дважды на Леонида Яковлевича Гозмана

однако, как я понимаю, никто мне не может запретить оставить данную цитату (не из Петрова, и не Петрова) в назидание потомкам за прогрессивный дискурс и свободу нашего слова:

"Под публикацией о судьбе перебежчика появился ответ историку. Отчасти он повторяет сообщение Поликовского.
Кроме того, так сказано, что «обвинения автора текста в плагиате, которые господин Петров усердно распространяет в последние дни, перемежая их оскорблениями в адрес автора и «Новой газеты» — ложь.
Публикация подготовлена без каких-либо нарушений закона и норм работы журналиста… Мы не против дать ссылки на источники. Мы дали бы их после первой же вежливой просьбы. Но вежливой просьбы не было. Было хамство и оскорбления с самого начала. Этого мы не приемлем».


Edited at 2019-06-26 03:37 pm (UTC)
[User Picture]
From:face_off
Date:27.06.2019 14:38 (UTC)

Re: "Этого мы не приемлем". Поликовский

(Link)
Мне кажется странным даже предположить, что кто-либо из вменяемых современников не в курсе... что вся эта шобла из "НГ" - отборные мерзкие засранцы.
Одним словом, любимый "источник" ре-публикаций для продажной иммигрантской прессы.
My Website Powered by LiveJournal.com