?

Log in

No account? Create an account
блггг: еще раз о скандале на ARD - Игорь Петров — LiveJournal
04.09.2008
21:43

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
блггг: еще раз о скандале на ARD
Хронология событий, время немецкое.

29.08., утро Съемочная бригада ARD во главе с Томасом Ротом берет в Сочи интервью у Путина.
29.08. 15:42 ARD сообщает об изменении программы. Вечером с 23.30 до 23.40 будет показано эксклюзивное интервью с Владимиром Путиным.
29.08. 16:20 У эксклюзивного интервью появляется название: "Новая холодная война?"
29.08. 20.00; 23:15 В информационных программах Tagesschau и Tagesthemen сообщается об интервью. И о том, что оно будет показано в 23.30.
29.08. 23:30 9-минутная версия интервью пускается в эфир. Пятисполовинойчасовая передача "Der Kampf ums ..." о президентских выборах в США начинается с 10-минутным опозданием.
30.08., утро На сайте tagesschau.de выкладываются видео и текст урезанной версии интервью под заголовком "Интервью с Путиным дословно".
30.08., утро Полный вариант интервью появляется на сайте Вестей.
30.08. 11:00 (?) Блоггер azot публикует полный немецкий перевод интервью на blogspot.com. Кроме того полное интервью с субтитрами появляется на YouTube. Ссылки расходится по немецким форумам и блогам.
30.08. 17:10 Томас Рот рассказывает о взятом интервью в блоге на tagesschau.de.
31.08. 13:17 К записи Томаса Рота сделано 70 комментариев, в большинстве из которых журналиста обвиняют в цензуре и манипуляции общественным мнением.
31.08. 13:18 (?) В своем блоге о скандале рассказывает Йенс Бергер, один из популярнейших немецких блоггеров.
31.08. 13:43 Запись Томаса Рота комментирует "Модератор" (комментарий #74): Замечание насчет упрека в "цензуре". Интервью с Владимиром Путиным снимали параллельно первый и второй канал русского тв, а также канал „Russia Today“. Российские коллеги опубликовали тоже лишь отрывки из часового интервью. Они находятся сейчас в интернете, в том числе на YouTube. Российские коллеги выбрали - частично - другой угол зрения по сравнению с ARD. Это результат нормального и неизбежного журналистского процесса выбора и не имеет с цензурой - какой бы стороной она ни диктовалась - ничего общего.
01.09. 16:50 К записи Рота набралось 290 возмущенных комментариев.
01.09. 16:57 Рот делает заявление, в котором решительно отметает все упреки в цензуре, ссылается на технические сложности, благодарит коллег за то, что 29.08 предоставили хотя бы 10-минутное окно и информирует общественность, что полная версия интервью будет показана завтра 02.09 в 06.20 по региональному каналу WDR.
01.09. 20:30 Один из комментаторов замечает (комментарий #380), что программа самого канала WDR до сих пор сообщает, что завтра в 06.20 будет демонстрироваться передача Lokalzeit aus Bonn.
02.09. 06:20 По каналу WDR показывается полная версия интервью.
02.09., утро На сайте tagesschau.de выкладываются видео и текст полной версии интервью.
03.09. 08:00 К записи Рота набралось 712 возмущенных комментариев.
03.09. 08:21 Рот рассказывает радиостанции Deutschlandfunk, что урезал интервью он сам, что по его информации интервью будет показано еще по одному региональному каналу - BR и что с самого начала планировалось показать полную версию интервью.
04.09. 13:00 Рот отвечает на вопросы в чате на tagesschau.de. Один из зрителей комментирует "Раньше я понимал под чатом нечто другое". В комментариях к записи Рота множатся жалобы на то, что их вежливые, но критические вопросы (даже те, которые были заданы заранее и поддержаны другими комментаторами) не были пропущены в чат модератором. В чате Рот сообщает, что шокирован реакцией общественности.
04.09. 20:00 К записи Рота набралось 990 возмущенных комментариев.

Сопутствующие факты.

1. При показе первоначальной версии интервью ни бегущей строкой, ни как-либо иначе не было отмечено, что это неполная версия.
2. Первоначально неполная версия интервью была опубликована под заголовком "Интервью с Путиным дословно"
3. Вопрос, почему на сайте tagesschau.de уже 30.08 не появилась полная версия интервью как видео и как текст, пока остается без ответа.
4. Из записи Рота в блоге от 30.08, равно как и от комментария "Модератора" от 31.08. не создается впечатление, что зрителю собираются показывать полную версию. Модератор говорит: мы выбрали такой угол зрения, укоротили интервью, это наше право, точка.
5. Мне не удалось найти никаких подтверждений (вроде объявлений об изменении программы от 29.08.) тому, что решение показать полную версию интервью было принято раньше, чем вечером 01.09, когда о нем сообщил Рот. Более того, телетекст и онлайновые телепрограммы вечером 01.09 все еще были уверены, что 02.09 в 06.20 будет идти передача Lokalzeit aus Bonn.
6. Таким образом утверждение Рота от 03.09, что показ полной версии интервью планировался изначально, представляется недостоверным.
7. Рот всячески демонстриует лояльность работодателю (в частности признает, что урезал интервью он сам, многократно благодарит за подаренные 9 минут эфира), работодатель же его только подставляет, пример: информация про дополнительный показ на BR, впоследствии не подтвердившаяся.
8. Скандал на центральном канале - обычно лакомый кусок для журналистов. Достаточно вспомнить недавние истории с неправильным немецким флагом или изгнанием из студии Евы Херман. Несмотря на все усилия немецких пользователей интернета, пытавшихся проинформировать о скандале редакции крупных газет и журналов - ни FAZ, ни SZ, ни Welt, ни Zeit, ни Spiegel, ни Stern - на данный момент никак не отреагировали на случившееся. Ни в онлайн-версии, ни в печатной. Маленькая заметка опубликована в онлайн-версии Frankfurter Rundschau, более крупные в мягко говоря не мэйнстримных Neues Deutschland и JungeWelt.
9. Такие дела.

Tags:

122 comments | Leave a comment

Comments
 
[User Picture]
From:southwest
Date:04.09.2008 20:06 (UTC)
(Link)
Ах, бедные немецкие телезрители. От них пытались скрыть Путинскую Правду!
From:ex_doctor_m
Date:06.09.2008 08:26 (UTC)
(Link)
Ну после вагона Настоящей Саакашвилевской Правды думаю тележка правды путинской им бы совсем не повредила.
(Deleted comment)
[User Picture]
From:dimrub
Date:04.09.2008 20:10 (UTC)
(Link)
Пятисполовинойчасовая передача "Der Kampf ums ..." о президентских выборах в США

Ого, всю ночь идет? Это вместо съемок с паровоза для страдающих бессонницей, я так понимаю?
[User Picture]
From:labas
Date:04.09.2008 20:52 (UTC)
(Link)
Ну там, кстати, в ночь с пятницы как раз на первом порой бывают неплохие старые фильмы. А тут да, я, правда, как-то с трудом представляю целевую аудиторию такого ночного монстра.
(Deleted comment)
(no subject) - (Anonymous) - Expand
[User Picture]
From:colonelrabin
Date:04.09.2008 20:35 (UTC)
(Link)
Ну и как? Выводы? Я бы назвал это банальной, если не пошлой, манипуляцией. Как-то после настолько тщательно документированного безобразия сложно говорить о беспристрастности и порядочности прессы.

Кстати, интересное по теме (через А.Лазарчука): http://www.novayagazeta.ru/data/2008/65/22.html
[User Picture]
From:labas
Date:04.09.2008 20:54 (UTC)
(Link)
Манипуляция и есть. И цинизм, с которым ее покрывают, ничуть не уступает какому-нибудь оэртэшному, увы.
[User Picture]
From:semen_serpent
Date:04.09.2008 20:56 (UTC)

Вах!

(Link)
Neues Deutschland и JungeWelt до сих пор издаются?!
О школьные годы чудесные (кружусь в школьном вальсе).
[User Picture]
From:maxdz
Date:04.09.2008 21:05 (UTC)
(Link)
Хорошая хронология. :)

Поискал на Зюддойче, Шпигеле и Фокусе - не нашёл ничего об этой "АРД-интерпретации" интервью. Нехорошо.
[User Picture]
From:maxdz
Date:04.09.2008 21:08 (UTC)
(Link)
Кстати, вроде речь шла об одночасовом интервью (если не "отмазка")? А полностью (весь час) это интервью кто-нибудь показал?
From:the_netwalker
Date:04.09.2008 21:09 (UTC)
(Link)
Ну че, нормально: "выбрали точку зрения" :) Имеют право, ага. "Наш дорогой Леонид Ильич пришел к финишу вторым".
Спасибо большое. А то утомили уверения, что только подлое РТР искажает, а остальные все белые, пушистые и объективные.
[User Picture]
From:maxdz
Date:04.09.2008 21:14 (UTC)
(Link)
Всё-таки, по итогу, исправились. Российские телеканалы, на такого рода зрительскую критику, реагируют?
[User Picture]
From:bibliofil
Date:05.09.2008 06:46 (UTC)
(Link)
Напишите в The Times. Британцы не упустят такого лакомого кусочка
[User Picture]
From:denmes
Date:05.09.2008 08:18 (UTC)
(Link)
Ну что тут сказать, "я немецкий бы выучил только за то, чтобы вонять по поводу таких вот случаев" и чтоб неповадно было.
[User Picture]
From:stirlitz76
Date:05.09.2008 08:36 (UTC)
(Link)
Я бы к этим фактам добавил ещё совершенно отвратительное качество перевода интервью.
С другой стороны, я не очень понимаю смысла - зачем АРД нужно было брать у Путина интервью с тем, чтобы затем это же интервью цензурировать.
From:wtoroi
Date:05.09.2008 18:50 (UTC)
(Link)
некрасиво получилось. серьезный промах ард.

согласен не с тем, что "зрители сами разберутся", а с тем, что интервью следовало полностью выложить на сайте с комментарием по всем неподтвержденным фактам.
кроме того, сам Рот, а если он и дальше хочет работать в Рссии и пользоваться "доверием" Путина, то кто либо другой должен был составить политический комментарий с расстановкой немецких акцентов. в частности указать, что слова о том, что "европейские государства хотят обслуживать внешнеполитические интересы США" - минимум неосновательная полемика, на самом деле демагогия. немцам это известно хотя бы с отказа Шредера воевать в Ираке.

в целом впечатление такое: немцы, разумеется, не ангелы, да и на многие больные точки Путин с удовольствием нажимает (иностранные войска на территории Германии). но они, уверен, в шоке от того, как некто с шариковской безаппеляционностью и моральным апломбом предлагает всю мировую политсистему взять и поделить, дома же ведет дела на уровне "позвать доктора и зачистить".

при этом считаю, что немцы должны бы официально признать за Саакашвили вину первого удара.
[User Picture]
From:kamen_jahr
Date:05.09.2008 21:47 (UTC)

"но они, уверен, в шоке от того.."

(Link)
"но они, уверен, в шоке от того, как некто с шариковской безаппеляционностью и моральным апломбом предлагает всю мировую политсистему взять и поделить, дома же ведет дела на уровне "позвать доктора и зачистить"."
Ugu, konechno Vy uvereny;-)) Vy paru dnej nazad stol'ko na ventiljator nabrosali u drugogo povestovatelja pro ARD, chto ja i drugie vashi uverennosti mog by tut olgast', da ne budu iz uvazhenija k labas'u.
Ah da-nemeckij povotorite taki, a to u menja podozrenija chto u vashego vertual'chigovo Velichestva do sih por "im Wortlaut" - ne perevodica kak "doslovno", hotja ssylok kak Vam ak virtual'cgego bylo dadeno -nemalo po povdu vashej oshibki.
[User Picture]
From:roving_wiretrap
Date:06.09.2008 16:51 (UTC)
(Link)
+++02.09. 06:20 По каналу WDR показывается полная версия интервью.
02.09., утро На сайте tagesschau.de выкладываются видео и текст полной версии интервью+++

Я полагаю, что этим конфликт исчерпан - нет? Сокровища путинской мысли донесены до широкой германоязычной публики, злая буржуйская цензура посрамлена.
From:jootaka
Date:06.09.2008 18:57 (UTC)
(Link)
конфликт, увы, не исчерпан... так как немецким телезрителям на путина в принципе пофиг, а беспокоит их то, что по зомбояшику из обманывают и это не есть гут :) А если завтра война, а им опять лапшу на уши? Вот и беспокоятся бюргеры, хотят порядка - заплатили 17 евро в месяц за "объективное и беспристрастное тв", его и хотят получить в виде "объективное и беспристрастное"
...наивняк :)
[User Picture]
From:totaltelecom
Date:06.09.2008 20:21 (UTC)

Как это делается в Комсомольской Правде :)

(Link)
Украинская и российская "Комсомольская правда" тиснула интервью с Шеварднадзе. Одно и то-же интервью в двух региональных вариантах одного и того-же издания. Теоретически. Только в российском варианте чуть-чуть поредактировали...

Украинская редакция http://www.kp.ua/daily/140808/51413/:


- Эдуард Амвросиевич, сейчас всех мучает один вопрос: кто первый выстрелил 8 августа? Грузины или осетины? Вы об этом что-нибудь знаете?



- Какое это имеет значение, кто первый выстрелил? Самое главное, что грузинские войска вошли в Южную Осетию. А выстрелить могли и те, и другие. Дело в другом. Противоречат ли действия грузинского правительства международному праву? Нет, не противоречат. Они имели право ввести войска на территорию, которая принадлежит нашей стране.

Российская редакция http://www.kp.ru/daily/24146.4/363105/:

- Эдуард Амвросиевич, в Грузии многие считают, что войну начали осетины. Что они первыми начали стрелять 8 августа...

- Какое имеет значение, кто первый выстрелил. Главное - грузинские войска вошли в Южную Осетию...

Всё. Начиная со слов "А выстрелить могли и те, и другие..." вся тирада экс-президента куда-то делась. Желающие могут сами сопоставить две версии одного и того-же текста и сделать выводы.

[User Picture]
From:diesell
Date:07.09.2008 03:59 (UTC)

Re: Как это делается в Комсомольской Правде :)

(Link)
в российском варианте в вероятностью близкой к 100% правка внесена на сайте КП - это политика редакции такая. А на бумаге, вероятнее всего, было одинаково
My Website Powered by LiveJournal.com