Игорь Петров (labas) wrote,
Игорь Петров
labas

Categories:

допрос полковника (?) гаврилова (1)

Очень странный допрос. Начать следует с того, что полковника Гаврилова по данным ОБД Мемориал не существует.
Есть капитан Гаврилов Федор Григорьевич - помощник по разведке начальника штаба 12 мотострелкового полка, 1909 г.р. Пропал без вести в августе 1941 г.
То что речь идет об одном и том же человеке, подтверждает ФИО жены - Вера Семеновна Гаврилова и место ее жительства - Старо-Константинов.

В самих материалах допроса виденное своими глазами щедро перемешано со слухами и домыслами. Практически вся информация о Власове и вокруг - похоже из вторых рук. Наконец, не совсем понятна и собственная позиция допрашиваемого. Порой она варьируется в пределах одного абзаца.


ОПРОС
бывшего полковника Красной Армии ГАВРИЛОВА Федора Григорьевича, доставленного самолетом из тыла врага в ночь на 22.4.43г.
22 апреля 1943 г.
Москва

Гаврилов - родился в 1909 году на ст. Вапнярка юго-западной ж.д. на Украине. Отец работал на железнодорожном транспорте машинистом и во время крушения между ст.Жмеринка и Ярошенка в 1920 году погиб.

В 1930 г. я окончил харьковский автодорожный институт и в том же году призван в Красную Армию, где находился до 22 сентября 1941 года, т.е. до момента, когда я попал в плен. Я был шестимесячником. После шестимесячной службы получил звание командира взвода и был оставлен в армии на должности помощника начальника штаба бригады. Служил в Старо-Константинове в 8 танковой бригаде. Потом мне дали четвертую категорию и с этой категорией я уехал в Киев. Здесь я работал преподавателем в Киевском танко-механическом училище, сначала в батарее, а после был помощником начальника учебного отдела.

С 1939 по 1940 год - преподаватель общей тактики Бело-Церковского стрелково-пулеметного училища.
С 1940 г. по день пленения помощник командира 24 танкового полка 12 танковой дивизии. В 1939 году получил звание подполковника.
22 сентября 1941 года в районе Оржица попал в плен. Имел два ранения, первое в Бродах (Западная Украина'), второе - в Оржице.
- Награды имели?
- Был представлен к награде, но не знаю, утвердили или нет.
- Взяты в плен, будучи ранен?
- Да.
- В сознании были?
- Да, был в сознании. В плен попал весь штаб полка. Тогда же попал в плен оперативный отдел штаба Юго-западного фронта, командир 7-й танковой дивизии полковник Герасимов и много других. Командующий фронтом Кирпонос 19 сентября 1941 года застрелился.
- Три дня я находился в Оржице. Там немцы подобрали меня и отвезли в Крестилево. Из Крестилева нас раненых отвезли в Кременчуг. Из Кременчуга во Владимир-Волынск, где лежал в общем госпитале по май месяц 1942 года. В госпитале никаких перевязок, никакого лечения не оказывали.
- Где произвели первый опрос?
- Первый опрос был произведен во Владимир-Волынске, через два месяца моего пребывания там.
- А первую регистрацию?
- Там же.
- Вы попали в плен со знаками различия?
- Нет. Я был тогда в комбинезоне. Немцы с меня сняли часы, сапоги и костюм.
- Вы были одеты в форму?
- Нет, я костюм успел снять сам и одеть комбинезон. Забрали также документы, удостоверение личности. .
- Партийный документ был?
- Партийный документ я уничтожил еще до взятия меня в плен.
- Вы сказали, что первый опрос был Вам во Владимир-Волынске?
- Да, через две недели по прибытии во Владимир-Волынск меня опросили: фамилию, имя, отчество, год рождения.
- Спросили какой части?
- Какой части спрашивали уже в январе месяце. Также спрашивали о дислокации и вооружении части. Первый опрос был в конце октября месяца. Тогда же я получил личный N 27441 военнопленного.
- Фамилию, имя, отчество вы сказали правильно?
- Да.
- Вы были в лагере начсостава?
- Лагерь был общий. Здесь был начсостав, политсостав и красноармейцы. Лагерь этот именовался офицерским, но были здесь и красноармейцы. Номер лагеря 119.
В январе месяце нам дали опросный лист, где было 4-5 вопросов. Вопросы следующие: название части, где дислоцируется, в какое соединение входила, вооружение и примерная численность ко дню войны.
- А где участвовал в боевых действиях - таким вопросом немцы не интересовались?
- Был и такой вопрос.
- Вопрос о должности, звании был?
- Ни в анкете, ни в опросном листе таких вопросов не было?
- В вашей анкете, а в анкетах других военнопленных?
- В анкетах и листах у товарищей. которые лежали со мной в госпитале, я таких вопросов не видел.
- Вы указали какой вы части?
- Писать я не мог. Заполнял анкету русский переводчик, которому я сказал, что служил в 64 стрелковом полку.
- Указали и дивизию?
- На этот вопрос я ответил, что поехал прямо из дома, поэтому какая дивизия и соединение я не знаю.
- Вы сказали, что дислоцировались в Бродах?
- Да.
- А в начале пленения вы также указали на 64 полк?
- Да.
- Почему вы указали на 64 полк?
- 64 полк дислоцировался в Тарнополе, он был переменный полк, состоял из западных украинцев. Входил в состав 6 армии. Я примерно знал этот полк и поэтому указал на него.
- Командира 64 стрелкового полка вы знали?
- Нет.
- У вас спрашивали, кто командир полка?
- Таким вопросом не интересовались.
- Вы рассказали, какое вооружение в 64 полку?
- Я сказал, что в батальоне, в котором я был, были винтовки. Особенно они ко мне не приставали, ибо я был нездоров, лежал без белья, появилась цинга, перевязок никаких не делали, лежал на нарах. И когда начинают что-нибудь спрашивать, то буркнешь себе под нос и они не приставали.
Из Владимир-Волынска меня вывезли в лагерь Бухенвальд.
- Номер его?
- Номера кажется не имеет.
- В каком месяце вас туда перевели?
- Примерно 25-26 июля. Там я был до 12 декабря.
- На работах использовались?
- Нет, я не мог ходить.
- А другие?
- Другие работали. Из лагеря Бухенвальд меня направили в рабочий лагерь в Гамбург. Из Гамбурга нас вывезли в лагерь Зонденберг, Верхняя Силезия. Это было примерно 12 декабря. Утром 6 марта в Зонденберге нас построили в шеренги и комендант лагеря сообщил, что нас отправляют в боевые дружины русских национальных войск.
- Не спрашивая вашего согласия?
- Да, после сообщения коменданта о том, что мы уезжаем в боевые дружины национальных войск, мы прибыли в Люблин, где встретил нас Садовский. Садовский - эмигрант. До 1939 года находился в .России, потом перебежал в Германию, получил имение и сейчас работает в качестве пропагандиста группы СД.
Он объявил нам, что мы зачислены в русские национальные войска. Здесь нам дали форму СС-охранных отрядов и 13 числа мы выехали в Лужки.
- Какое подразделение было из вас составлено?
- Был организован батальон в количестве 300-350 человек. Я вошел во вторую роту.
- Какое командование?
- Все были русские офицеры. Батальон возглавлял майор Блажевич. Командиром роты был Иванов, бывший начальник штаба одной из стрелковых дивизий, член партии русских националистов. С ним я не успел познакомиться.
Командиром взвода был Барзаков, бывший майор или капитан, до войны командир батальона.
Вооружение батальона стрелковое, немецкие шкодовские карабины. Тяжелое вооружение - минометы 82-БМ, русские.
- Какие задачи вам поставили?
- Оперативная задача была поставлена в Лужках. В Лужки мы прибыли 15 и пробыли до 25 числа. В ночь с 25 на 26 мы вышли на операцию по борьбе с партизанскими отрядами по маршруту Лужки-Голубичи-Кублич-Умачи-Полоцк.
27 числа вечером мы перешли старую границу в районе Кублич и остановились на ночлег в Кублич, в четырех километрах от границы. 28 марта я ушел из отряда.
- При каких обстоятельствах?
- Когда нам сказали, что идем воевать против бандитов, так называли партизан, я понял, что это значит и решил, что если я не установлю связь с партизанским отрядом, то как-нибудь перейду линию фронта сам.
Еще будучи в Кублич, я нашел одну старушку, у которой спросил не знает ли она, где находятся партизаны. Вначале она не хотела со мной говорить, испугалась, но когда я бросил винтовку и сказал, что я русский, она послала меня к какой-то Нюсе, указав, где она живет. Когда я подошел к этому месту, то там оказалась комендатура, а никакой Нюси не было.
Утром, когда нас начали обстреливать партизаны, я, пользуясь суматохой, решил вечером пойти в штаб батальона с целью поработать, где я по распоряжению командования поднимал карты. Получив на это разрешение я направился по направлению к штабу. В помещение я не зашел, а остановился за углом штаба и решил ждать, когда оттуда все уйдут. Когда все вышли, я вошел в комендатуру. Там никого не было. Зашел к одному дядьке покушать. В это время партизаны начали занимать Кублич. Взяв винтовку, штык, я пошел в партизанский отряд.
- А дальше вы действовали с партизанским отрядом?
- Я был в бригаде Дубровского. Со мной должна была перейти целая группа. Но открыто нельзя было говорить. Нас объявили вне закона, врагами народа, изменниками родины и поэтому я решил сам перейти к партизанам.
С собой я принес газеты, весь материал о Власове, о котором я скажу ниже, и сдал командиру бригады. В этих материалах есть все шпионы, которые заброшены к нам и лица, которые были на работе за линией фронта.
Газеты я привез из Берлина под предлогом завертки хлеба и других вещей. Делал я это с целью передачи газет сюда с тем, чтобы знали о наших предателях, которые там работают. Привез материал также о школе Власова.
- Что вам конкретно известно о нем?
- Я немного знал его лично. Рост его примерно такой как мой, 38 лет, в очках, бывший командир 99 стрелковой дивизии, которая дислоцировалась рядом с нами. Поэтому я его и знал. Дивизия занимала первое место в РККА. Затем был командиром 4 мехкорпуса, позже командующий 37 армии. Оборонял Киев и последнее время командовал 16 армией. В плену он уже 7 месяцев.
Летом прошлого года немцы избрали кандидатурой для организации русского правительства Бессонова - бывш.начальника подготовки внутренних войск НКВД СССР. К нему был назначен помощником полковник Пастушенко - бывш. командир особого полка НКВД в Москве. В августе месяце 1942г. ими была написана декларация, в которой излагался политический строй новой России, на случай поражения Советов. Конкретно писалось о частной промышленности, о вопросах организации вооруженных сил.
декларация носила форму призыва ко всем слоям населения - колхозника, интеллигенции, ученым, командному начсоставу армии. Это должно было быть отпечатано в Берлине и через соответствующих людей переброшено в СССР.
Декларацию немцы утвердили, но к Бессонову как к старому чекисту отнеслись с подозрением и ему не доверили. Когда был пленен Власов, в нем они нашли того человека, который им нужен был.

- Бессонов где находился?
- В Бухенвальде. Власова взяли для организации русского правительства, а Бессонов пошел для вербовки шпионов из военнопленных красноармейцев и командного состава.
Последнее время немцы начали выявлять среди военнопленных командный состав. Каждый объявивший себя командиром обрабатывается и посылается в СССР для диверсионной работы.
Я встречался с майором кузнецовым, у которого было наше звание подполковник или полковник, бывш. начальник 1-го отдела черноморского штаба. Он был в советском тылу на задании, а сейчас находится в Лужках.
Когда я находился в Зонденберге, то приезжали наши летчики и два связиста, окончивших морскую школу связи. Они также были на операции за линией фронта и вернулись на отдых. Почему они попали в Зонденберг я не знаю. С их слов мне известно, что за январь м-ц за линию фронта переправлено около 1500 человек шпионов из состава военнопленных. Летчики также рассказывали о диверсиях, произведенных диверсантами.
У немцев очень большая нужда в радистах. Свои части они комплектуют нашими радистами, а также посылают наших радистов в советский тыл для связи. Эти радисты проходят вначале Бреславльскую школу связи, которую возглавляет Бессонов.

- Вернемся к Власову.
- Есть еще Малышкин, который попал в плен раньше Власова, в прошлом году при Харьковском окружении. Сейчас он является правой рукой Власова по организационным вопросам, касающимся исключительно организации нового правительства. Он же является как бы главнокомандующим РННА.
Родионов он же Гиль является лицом, которое должно войти в "военное министерство"; также является помощником Власова по организации вооруженных сил.
- Что практически делает власов, где бывает?
- Ставка Власова в Берлине, не знаю точно на какой улице, но в доме 35. Сейчас он переместился в Минск. Когда мы ехали из Люблина, он нас в Минске встречал. Где он помещается в Минске я не знаю.
- Речь он вам произносил?
- Нет. В конце марта Власов находился в Лужках, там он занимался вопросом вооруженных сил. Лужки являются центром, вокруг которого должны комплектоваться русские корпуса.
- Как он одет?
- Одет он в форму Красной Армии без знаков различия, фуражка цвета хаки.
- С ним кто либо из немцев приезжает?
- Никогда не видел.
- Кто у него шофер?
- Русский. 23-24 февраля в Бреславле было совещание, на котором участвовали: Родионов-Гиль, Власов, представитель Гиммлера. Из лагеря Зонденберг ездил на совещание Антипов.
На этом совещании Власов поставил вопрос перед немецким командованием об улучшении положения военнопленных, мотивируя тем, что они сироты, от них правительство отказалось, поэтому мы должны о них позаботиться, ибо они нам еще пригодятся. Также Власов поставил вопрос об изменении отношения к мирному населению в оккупированных областях.
Немцы согласились с предложением Власова и заявили, что если бы они с начала войны отнеслись к военнопленным лучше, то как определяет Гитлер, большая часть Красной Армии была бы в плену. Если бы немцы обращались хорошо с мирным населением, то сейчас бы все население пошло бы против большевиков за немцев.
На совещании был разработан и принят проект программы русской национал-социалистской рабочей партии. Программа эта точно скопирована с программы национал-социалистской партии Германии, только изменена в некоторых незначительных деталях, применительно к нашим условиям. Об этом совещании нам сделал отчет Антипов, а поэтому я в курсе этого.
- Следовательно создана национал-социалистическая партия?
- Да, такая партия есть. Все возглавляют Власов и Родионов. Как там с выборами я не знаю. На совещании кроме того, были утверждены оклады, начиная от командира взвода до командира корпуса включительно. Командир взвода должен получать 150 марок, командир корпуса около 1500 марок. Женатый солдат получает 54 марки, холостой - 27. Так получают родионовцы.
- А находящиеся в плену получают какое либо денежное содержание?
- Нет.
- Власов в печати выступал?
- В Берлине издается газета "Заря" - орган русских националистов. Газета выходит с 1 января 1943 года. В мартовском номере помещена статья Власова "Почему я стал на путь борьбы с большевизмом". Начинается статья словами "Меня советская власть ничем не обидела". В газете помещена его фотография. Были помещены фото, где Власов вместе с Гитлером. редактируют газету бывш. полковник Богданов и Благовещенский.
Газета рассчитана на популяризацию среди военнопленных идей новой России, какой он должна войти в состав новой Европы. Содержание статей мартовских номеров газеты следующее: почему Красная Армия воюет, что двигает Красную Армию в бой. Что характерно - в материалах указывается что теперь русские идут в бой под огнем заградотрядов в то время, когда раньше они воевали и смело шли в бой без какого бы то ни было понуждения. В отношении Англии они пишут, что Англия воюет за счет русской крови.
Вторая газета "Новое слово" - также издается в Берлине и является органом русских эмигрантов и издается уже 10 лет. Издатель и редактор газеты некий Владимир Деспотули. Эта газета сейчас подняла голос за объединение всех реакционных сил против советов, против большевизма, независимо от политического направления, национальной принадлежности.
Вот эти две газеты, издающиеся на русском языке в Берлине пропагандируют идее борьбы против иуда-большевизма.

- Расскажите подробнее об РННА?
- Схему расположения полка я знал и принес в партизанскую бригаду. СС имеют национальный флаг. Когда входишь в расположение части, с одной стороны эсесовский флаг - черное полотнище размером 1,5х1,5 метра, с другой стороны русский национальный флаг - комбинация цветов красный, белый и синий с восходом солнца сверху.
Все носили на правом рукаве треугольник с комбинацией цветов красный, синий, белый. На треугольнике кроме этого написано золотыми буквами - "За Русь". Один немец также носил эмблему "За Русь", но какое это отношение имееет к России не знаю.
На левой руке фашистская свастика - курица. Петлицы черные - на них череп смерти - 2 кости и 1 стрелка, это на правой стороне, на левой стороне петлица чистая, черная. Офицеры же носят петлицы с черепом с одной и с другой стороны. На каске также черная свастика. На пилотке - череп.
- Какую пропагандистскую работу среди частей СС проводят немцы?
- В политическую работу немцы не вмешиваются. Политработу проводит политаппарат роты пропаганды. В эту роту входят бывшие политруки-военнопленные. Главной темой занятий по политической обработке людей является борьба с иуда-большевизмом. Во время занятий преподносится такой материал: голодовка в СССР, расстрелы, виселицы, ссылка в Соловки.
- Политруки имеют знаки различия?
- Нет. Они носят золотые погоны.
- Лужки какого района?
- Плисского района. 13-14 км от Плиссы, 34 километра от ст. Глубокое.
- Численность "русской" армии?
- Есть батальоны и полки, действующие на фронте. Сколько их и где именно они находятся не знаю. Есть батальоны в Минске и в Бреславле. Полк русского СС, который должен послужить опорой русского национального правительства в количестве 900 человек иначе называется 1-й полк РНА Родионова-Гиль.
В полку большинство командный состав. Многие инженеры служат в качестве бойцов. Старые звания и должности в Красной Армии во внимание не принимаются.
В моральном отношении полк я разбиваю на три части. Первая часть - лица, которые при первом удобном случае перейдут на сторону партизан. Вторая категория лиц - ни вашим, ни нашим, боятся. Им Германия в случае прихода Красной Армии гарантирует подданство. Третья группа людей - уголовники, которые раньше у нас сидел в тюрьмах.
Дабы предупредить переход солдат и офицеров на сторону партизан и Красной Армии командование помимо соответствующей политической обработки применяет угрозы.
Блажевич говорил, что если кто-нибудь задумает использовать нас как трамплин для прыжка в Советский Союз, то наши пули метки, они вас найдут и в Советском Союзе.

- Как строится дисциплина в этих войсках?
- Дисциплина строится просто. Я должен сказать, что они неплохо спаяны. Дисциплина поставлена на вопросах гипсования в немецком тылу. Существуют физические наказания. Сильно развито воровство. Например, солдат со склада ворует и это видит его начальник. Видя это - начальник ничего не скажет. Коли же вы засыпались и выдаете своего товарища, то существует темная - накрывают голову каким-нибудь мешком и бьют до потери сознания. На таких началах строится дисциплина.
За невыполнение приказаний устраивают такие же темные. Идут, например, все пьянствовать. Фельдфебель об этом знает, но никому ничего не говорит. Все разошлись, а здесь вдруг тревога. Все пьяные. Фельдфебель выстраивает оставшихся людей и читает по списку. Если кого-нибудь нет, он отвечает за него - есть. Будучи в строю, я, когда вызвали рядом стоящего со иной товарища, ответил, что его нет, мне сделали темную. Это случилось только потому, что я это сделал бессознательно, не будучи в курсе дела.
Если тот или иной солдат не выполняет чисто служебного приказания, за него отвечает весь взвод или рота. Если провинился, то выстраивают всю роту и заставляют заниматься "гипсованием" . Поэтому каждый предупреждает друг друга, не провинись, а то мы за тебя не будем "гипсовать".

окончание
Tags: документы: РГАСПИ
Subscribe

  • -

  • к биографии б.а. смысловского

    (в соавторстве с О. Бэйдой) Любой специалист по истории эмиграции, пытающийся воссоздать биографию Бориса Алексеевича Смысловского, неизбежно…

  • заметки о блюментале-тамарине

    Текст, который я подготовил семь лет назад для телефильма о В.А. Блюментале-Тамарине. Случайно вспомнил о нем и решил опубликовать, тем более что…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 8 comments