?
Игорь Петров
10.05.2012
14:00

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
снайперам верят на слово
Заметил, что в соседней записи писатель Никонов накопипастил "Отрывок из автобиографии Йозефа Оллерберга "Немецкий снайпер на восточном фронте".

Когда-то я начал с этим разбираться, но не довел до конца. Тем не менее несколько замечаний:
1. Никакого Йозефа Оллерберга, конечно, никогда не существовало, существовал Йозеф Аллербергер. Ренэйминг - это шутки Яузы.

2. Никакой автобиографии Йозеф Аллербергер никогда не писал. Книгу, "основанную на интервью" с Аллербергером, написал специалист по стрелковому оружию Альбрехт Ваккер. Какая часть нарратива действительно принадлежит Аллербергеру - вопрос открытый, историками не обсуждавшийся.
Книга эта издавалась на немецком ("Im Auge des Jägers") и английском ("Sniper on the Eastern Front:") языках, в ранних редакциях Аллербергер по загадочным причинам скрывался под псевдонимом "Франц Карнер". Смешно, что русская википедия на полном серьезе излагает биографию Аллербергера по книге Ваккера.

3. Снайпер Аллербергер действительно существовал. Он жил под Зальцбургом, и фигурирует, в частности, в интервью, напечатанном в австрийском военном журнале Truppendienst в 1967(?)г. К сожалению, до оригинала интервью я не добрался, по сети бродит его английский перевод. По всей видимости, оттуда он перекочевал и в книгу Peter Senich "The German Sniper: 1914-1945" (1982)

4. К содержанию книги Ваккера на специализированных форумах возникли некоторые вопросы. От себя добавлю, что изложенная в ней история о награждении Аллербергера рыцарским крестом, документы на который потом "потерялись", тоже вызывает сомнения. К примеру, с документами на другого снайпера (тоже фигурирующего в интервью Truppendienst) М.Хетценауэра все в порядке (Die Ritterkreuzträger der Deutschen Wehrmacht, Teil 6: Die Gebirgstruppe, Bd.1, стр.305-308). Комплект документов включает представление командира дивизии генерал-лейтенанта Клатта от 10.03.45, резолюцию генерал-лейтенанта Ле Суира от 16.03.45 и собственно документ о вручении ордена от 17.04.45. Замечу, что в указанном выше справочнике есть и более поздние датировки. Например, у капитана Макса Хохляйтнера "05.05.1945. Под Оломоуцем. Представление генерал-фельдмаршалом Шернером к рыцарскому кресту с записью непосредственно в воинскую книжку. Награда будет выдана позже."
В истории Аллербергера с участием того же Шернера все ровно наоборот: орден якобы вручен, а ни одного документа почему-то не сохранилось.

5. В интернете, в том числе в википедии бродят какие-то умопомрачительные списки "самых успешных снайперов ВМВ", где цифры относительно Хетценауэра и Аллербергера базируются, вероятно, все на том же интервью Truppendienst. Согласно им, у первого 345 убитых, у второго - 257. Между тем, даже в книге Ваккера сказано нечто совершенно иное:
В выпуске от 25 апреля 1945 года был помещен следующий материал: "Наши горные стрелки в качестве снайперов. Снайперы горнострелкового полка, ведя оборонительные бои на территории Чехии, достигли чрезвычайно высоких результатов стрельбы... Младший капрал Йозеф Оллерберг... уничтожил 2 апреля двадцать одного советского бойца, в результате чего на его снайперском счету сегодня сто истребленных противников. Младший капрал Хетценауэр... доложил о двухсотом уничтоженном им вражеском бойце 3 апреля. Он самый успешный снайпер дивизии".
Цифра, названная Хетценауэром, коррелирует с данными из представления его к награждению рыцарским крестом от 10.03 ("С 01.09.1944 по 10.03.1945 у него 172 подтвержденных поражения противника"). А вот с "345 убитых", о которых говорит википедия, не коррелирует.

Ну то есть пока фанфики распространяется по форумам юных снайперов, я не вижу в этом ничего плохого, но когда их всерьез начинают цитировать как исторический документ, тут, конечно, уместны определенные возражения.

18 comments | Leave a comment

Comments
 
[User Picture]
From:ecoross1
Date:10.05.2012 12:06 (UTC)
(Link)
Большое спасибо за разбор.
[User Picture]
From:dr_guillotin
Date:10.05.2012 12:18 (UTC)
(Link)
Ренэйминг - это шутки Яузы.

Это, как я понимаю, чтобы не связываться с авторскими выплатами.

Попутно вопрос: а что за многотомная книга Die Ritterkreuzträger der Deutschen Wehrmacht? Насколько там подробное описание деяний награжденных? Если конкретнее, то интересует некий Reiser, Sebastian, артиллерист.
[User Picture]
From:labas
Date:10.05.2012 12:47 (UTC)
(Link)
В этой конкретной книге каждому награжденному отводится несколько страниц, цитируются документы о награждении (с описанием деяний) и подробный послужной список.
Но есть и другие книги со схожим названием, где просто списки, номера частей и даты вручения.
Попробую посмотреть, есть ли такой том по артиллеристам, как по горным егерям.

Upd. Вроде есть. Заказал в библиотеке, на след.неделе гляну.
Upd2. Увы. К сожалению, в томе Sturmartillerie Райзера нет. Непонятно, в каком роде войск он тогда должен быть.

Edited at 2012-05-19 07:27 am (UTC)
[User Picture]
From:dr_guillotin
Date:21.05.2012 06:18 (UTC)
(Link)
Рейзер, наверное, не штурмовая, а обычная артиллерия. Штурмовая это самоходки, а он был на 105-мм гаубице leFH18.

Поясню в чем суть вопроса: по советским документам в этот день в этом месте было потеряно сразу 9 штук тяжелых танков КВ. Я как-то с трудом себе представляю как их можно было вывести из строя из 105-мм легкой полевой гаубицы. В июне 1941 г., до появления кумулятивных боеприпасов в товарных количествах.
[User Picture]
From:labas
Date:21.05.2012 07:41 (UTC)
(Link)
В этой серии пока вышли такие книжки
Teil 1: Sturmartillerie
Teil 2: Fallschirmjäger
Teil 3: Infanterie (пока вышло 6 томов до буквы F)
Teil 4: U-Boot-Waffe (в 2 томах)
Teil 5: Flugabwehrtruppe
Teil 6: Gebirgstruppe (в 2 томах)
Teil 7: Überwasserstreitkräfte der Kriegsmarine (в 2 томах)
Teil 8: Panzertruppe (пока вышло 2 тома)

Видимо, тогда в ней его не найти, надо что-то другое смотреть.
[User Picture]
From:fler_du_male
Date:07.03.2015 14:27 (UTC)
(Link)
Именно в бою потеряны? Варианты а-ля "прямое попадание в скопление личного состава" не рассматриваются?
[User Picture]
From:dr_guillotin
Date:07.03.2015 16:15 (UTC)
(Link)
Да, во время атаки на городок Радзехов.
[User Picture]
From:p_chuchundrin
Date:10.05.2012 17:28 (UTC)
(Link)
А есть еще Цеттерлинг в виде Фогеля. И минимум трое авторов, обозначенных как Васильченко.
From:(Anonymous)
Date:11.05.2012 06:21 (UTC)
(Link)
и как вы определили, что их по меньшей мере три? а почему не один?
[User Picture]
From:p_chuchundrin
Date:11.05.2012 06:45 (UTC)
(Link)
Потому что книги Васильченко - это переводы Унгвари про Будапешт, Майера про Балатон и Геллермана про армию Венка. Может, там еще кто-то есть, не знаю.
From:(Anonymous)
Date:12.05.2012 06:29 (UTC)
(Link)
в части Майера и Геллермана - полная чушь. вы их хотя бы видели? в Будапеште можно обнаружить не только Унгвари, но и Гастоньи, Толстого и еще десятка два отечественных работ
[User Picture]
From:hyperkvaksha
Date:10.05.2012 12:53 (UTC)
(Link)
Кстати, по ссылке на форум есть интересный пост: рецензия читателя с "Амазона".
Так если верить ей, то The author protects himself by explaining that the subject of the book 'Josef Sepp Allerberger' is ficticious as are most of the identities named throughout the book.
Какой-то сплошной ренейминг
[User Picture]
From:labas
Date:10.05.2012 12:57 (UTC)
(Link)
Не, это я тоже сперва прочитал, но потом разобрался.

Там, вероятно, дело в том, что вначале выходило издание, где Аллербергер назывался "Франц Карнер", и его переводили на английский.
А когда вышло немецкое издание уже с именем Аллербергер, то, видимо, на переводе сэкономили и во всем английском тексте Ф.К. на И.А. заменили. Но фрагмент в предисловии, где говорится о фиктивности имени, видимо, забыли выкинуть :)

Йозеф Аллербергер действительно существовал, в 2004г. зальцбургская газета поздравляла его с 80-летием.
From:fireredd
Date:10.05.2012 12:55 (UTC)
(Link)
Игорь, как вы считаете можно ли говорить о какой-то достоверности этого произведения?
Или это выдумка?
[User Picture]
From:labas
Date:10.05.2012 13:11 (UTC)
(Link)
Ну по военным эпизодам я не специалист, но написано, конечно, С Мясом и Кровью в расчете на определенную аудиторию, которая, надо отдать должное автору, жадно хавает.
От реальных мемуаров ровесников
например http://www.herwig-lenau.at/?Front_1944_-1945
отличается весьма сильно.

Ну т.е. либо австрийский дедушка лелеял в душе жажду мести до 75 лет и, наконец, нашел в кого ее выплеснуть, либо автор раскрашивал сюжет от себя. Я склоняюсь ко второму, но это уже личное мнение, могу ошибаться.
[User Picture]
From:henryviii
Date:10.05.2012 13:39 (UTC)
(Link)
отрывок прекрасный. особенно мне понравилось про сигнальную ракету. которой выстрелили женщине унутрь, но при этом автор смог определить её цвет. вообще снайпер молодца, и жывотные огоньки разглядел в глазах, хорошая оптика, однозначно.
From:nikoberg
Date:28.05.2012 09:05 (UTC)
(Link)
Война заканчивается только когда похоронен последний солдат, участвовавший в ней.

Раньше думал, что это про незахороненные останки речь.

Читая немецкие мемуары понял, что нет - это пока все ЖИВЫЕ участники не перемрут.
Ненависть как была, так и осталась и в мемориях вылезает, как шило из мешка.
Продули в реале - отыгрались в виртуале...
From:(Anonymous)
Date:14.06.2018 13:29 (UTC)

....

(Link)
Боюсь, что это вещь обоюдная - про счета. И счета Павличенко или Охлопкова не намного менее "мутные", чем у какого-нибудь Хяюхи.
My Website Powered by LiveJournal.com