?

Log in

No account? Create an account
Игорь Петров
25.05.2012
23:34

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
неминуемый крах советской экономики
Добраться до этой книжки оказалось непросто, но упорство и труд победили.
Итак, классический труд Милетия Зыкова, написанный в Берлине в августе 1942-го и изданный в октябре под псевдонимом Николай Москвич.
http://webfile.ru/6474346
"На следующий день после приезда [Зыков] решил написать брошюру о советской экономике, что и было им сделано в течение нескольких дней. Написана она была так, как мог написать только очень крупный специалист по этим вопросам. Брошюра называлась "Неминуемый крах советской экономики" (А.Казанцев "Третья сила").

Маргиналии принадлежат какому-то немцу, кот. использовал книгу для углубленного изучения русского языка.

Tags:

26 comments | Leave a comment

Comments
 
[User Picture]
From:diesell
Date:25.05.2012 21:47 (UTC)
(Link)
такое ощущение, что зыковские страницы 10 и 11 один известный автор читал (в спецхране?) как раз перед созданием своего эпохального произведения...
[User Picture]
From:labas
Date:26.05.2012 08:27 (UTC)
(Link)
Дык я давно говорю, что 90% тезисов Суворова присутствуют в немецкой пропаганде 41-42 г.г. Собственно отчасти поэтому немцы и не понимают, почему вокруг него такой шум :)
[User Picture]
From:iz_bgh
Date:26.05.2012 15:43 (UTC)
(Link)
Дык давно известно, что пропаганда строится - и строилась - не только на лжи. Даже геббельсовская.
[User Picture]
From:pavelefimovih
Date:11.04.2013 16:21 (UTC)
(Link)
А можно попросить перезалить? Спасибо.
или на емайл posherstnik@yandex.ru

Спасибо.
[User Picture]
From:labas
Date:11.04.2013 21:34 (UTC)
(Link)
[User Picture]
From:pavelefimovih
Date:12.04.2013 06:06 (UTC)
(Link)
Спасибо:)
[User Picture]
From:gest
Date:20.09.2013 20:09 (UTC)
(Link)
Эх. И опять мёртвая ссылка!
[User Picture]
From:labas
Date:21.09.2013 10:26 (UTC)
(Link)
[User Picture]
From:gest
Date:21.09.2013 10:37 (UTC)
(Link)
Спасибо. Вам это уже не раз говорили, но вся эта серия читается, как остросюжетный детектив. (Хотя заметка с общими выводами тоже покинула интернет, в связи с безвременной кончиной ruslife.ru.)
[User Picture]
From:labas
Date:21.09.2013 10:46 (UTC)
(Link)
Спасибо.
Про сайт я знаю. Я все ждал, когда он оживет (были такие обещания), но похоже уже никогда, так что выложу как-нибудь заметки оттуда у себя.
С др. стороны, в частностях та заметка, конечно, уже несколько устраела.
From:muciusscaevola
Date:06.11.2017 13:08 (UTC)

Битая ссылка

(Link)
И эта ссылка умерла. Нельзя ли попросить перезалить еще раз. Заранее большое спасибо!
[User Picture]
From:mitelalte1
Date:25.05.2012 22:00 (UTC)
(Link)
Прям передовица"Дер Штюрмера.." Язык - жуткий..
Счас эта классика победно гуляет по рунету..
Хотя, опять же, все цифры были в учебниках истории, только с другими комментариями..
Так сказать, несмотря на и вопреки..
Или что-то там не учтено оказалось..
[User Picture]
From:Az Nevtelen
Date:26.05.2012 06:56 (UTC)
(Link)
Спасибо. Действительно, недурно написано.
[User Picture]
From:loki_trikster
Date:26.05.2012 14:34 (UTC)
(Link)
Большое спасибо, давно ждали.
Я в шоке. Не, понятно что он не экономист. Но это же не просто обзор, а какие-то бредовые фантазии. Даже возникают сомнения, не заброшен ли он как агент. Это ж сколько вреда немцам он нанес своим трудом. Достоин правительственной награды :). Судят ведь не по замыслам, а по делам!
[User Picture]
From:loki_trikster
Date:26.05.2012 15:36 (UTC)
(Link)
Понятно, что он описывал советсткую экономику по довоенным газетам, а дальше рассуждал как оно должно было бы быть. Единственный интересный вопрос, откуда он знал подробности эвакуации (видимо работал в Москве в 41-м) и что сказал Микоян. Логично предположить, что он продолжал работать в журналистских кругах. Особенно имея ввиду, что де факто он очень мало врал, как мы выяснили. Скорее компилировал реально услышанное.
[User Picture]
From:labas
Date:26.05.2012 15:53 (UTC)
(Link)
> откуда он знал подробности эвакуации (видимо работал в Москве в 41-м)

Ну т.к. призвали его в марте 42-го из Москвы, тот тут как раз ничего удивительного.
[User Picture]
From:loki_trikster
Date:28.05.2012 18:16 (UTC)
(Link)
Я бы еще отметил кранюю неравномерность его знаний. Где-то он приводит цифры (92% падеж скота, Кабаков, расстеряный в 1937-м, 1.5 млн. население Ташкента). Цифры эти очень частные, не имеют отношения к общей картине, но они его потрясли. Исходя из того, что он, как Мюнхаузен, никогда не врет, видимо он был в этих местах в то время. Т.е. возможна корреляция с его биографией о текстильной фабрике в Узбекистане. Скажем, его тоже эвакуировали, он работал на фабрике, потом вернулся в Москву.

Вообще, складывается образ некоего романтика, который старался в меру скудных сил делать то, что считал правильным. А не образ циничного оборотня. Это в том числе видно и по ранним советским публикациям, где он рискованно перегибает палку в стремлении разобраться по совести.
[User Picture]
From:Az Nevtelen
Date:26.05.2012 22:48 (UTC)
(Link)
По-моему, не стоит слишком критиковать Зыкова. История эвакуации московских заводов, насколько мне известно, не слишком хорошо освещена, а уж мемуары, не прошедшие через руки советских литобработчиков и цензуру - и подавно редкость.
Он пишет об авиационном заводе №22 - см. felee.narod.ru/xx.htm и www.oaokapo.ru/about/history/events/ - урожденный завод Юнкерс, находился на территории нынешнего завода им. Хруничева.
Представляет интерес: С началом войны, в октябре-ноябре 1941 года завод был эвакуирован в Казань (...) В декабре 1941 года на территории завода № 22 в Москве образован авиационный завод № 23 (...)
А также: books.google.com/books?id=kEt2AAAAIAAJ
Но завод № 22, например, своих подъездных путей не имел, хотя и получил план эвакуации.
Поэтому рассказ Зыкова может, по крайней мере частично, соответствовать действительности.
[User Picture]
From:loki_trikster
Date:26.05.2012 23:19 (UTC)
(Link)
Про эвакуацию я не критикую, хотя за 4 дня заводы никто не эвакуировал, это фантазия.
Но там были такие ляпы, которые "серьезный экономист" должен был знать. Например, что ж/д транспорт работал отлично, что добыча нефти сократилась незначительно и РККА не испытывала проблем с топливом, что в стране таки были и остались нетронутыми большие запасы аллюминия и цветных металлов. И, самое главное, количество военной продукции росло гигансткими темпами. А он рассказал чего лишилась страна, когда немцы что-то заняли. Немцы это и так знали. А вот про то, что осталось, он насочинял. Никаких источников информации военного времени у него не было, странно, что немцы этого не заметили.
И про паровоз, который съедает половину угля, который везет. Уж не знаю, кто ему рассказал )).
[User Picture]
From:Az Nevtelen
Date:28.05.2012 17:23 (UTC)
(Link)
В любом случае, я бы не согласился с идеей о том, что Зыков мог как-то повредить немцам или что он работал на НКВД (на мой взгляд, он действительно использовал свои познания и московские слухи; очевидно и то, что вряд ли он слишком хорошо понимал немцев в то время) - вождю немецкого народа с его расовой теорией и англофильством вряд ли что-то еще могло серьезно повредить:)
[User Picture]
From:loki_trikster
Date:28.05.2012 17:49 (UTC)
(Link)
Меня несколько смущает, что он всячески подчеркивает ущербность организаторских способностей большевиков и на этом строит выводы: типа не могут сделать, потмоу что тупые. Немцам, конечно, это очень льстило. Тем не менее, он не мог не знать, что де факто эвакуация была проведена очень прилично, что все высмеиваемые им гиганты типа тагильского вагоностроительного завода на самом деле были перлами военной экономики и немцам бы очень хотелось иметь такие и т.д. Т.е как будто он нарочно скрывает силу советской экономики. И немцы верили. Это ж потом даже под Сталинградом аукнулось, когда немцы не верили в серьезность окружения, потмоу что не предполагали, что у РККА может быть столько танков.

Куда как полезнее было бы ему написать: Осторожно, большевики не так слабы!
Если это спецоперация НКВД, то имхо одна из самых блестящих по результатам. Хотя слабо верится в такую изощренность :).
[User Picture]
From:Az Nevtelen
Date:29.05.2012 07:54 (UTC)
(Link)
Любому начальству нравится точка зрения подчиненных, близкая самому начальству:)
Даже при кайзере, когда Германия была на уровне выше, чем при Гитлере,
немецкое военное планирование было тоже не без греха - видел немецкую статью, напечатанную в 20-х, там разносили план ПМВ на Западном фронте - Шлиффен неверно оценил силы противника и возможности Германии.
Что касается советского бардака и ущербности - как же без бардака, благо вождь советского народа репрессировал массу ученых и сколько-нибудь образованных кадров в борьбе с уклонами.
С алюминием и т.п. (все, что не сталь и чугуний) советская статистика имела затруднения из-за секретности; еще хуже с данными по советской военной промышленности. Вроде бы на эту тему История создания и развития оборонно-промышленного комплекса России и СССР в 1900–1963 гг. - но это издание я не видел; пока вышли т. 1 - 1900-1917, т. 2 - 1918-1926, т. 3 ч. 1 - 1926-1932, т. 3 ч. 2 - 1933-1937.
По алюминию потеря Украины была очень ощутимой.
1-й алюминиевый завод - Волховский алюминиевый комбинат им. Кирова (1932), электроэнергией его питала Волховская ГЭС (1926); изначально сырье получал не понятно откуда, т.к. Тихвинский глиноземный завод запустили около 1940. 2-й алюминиевый завод - Днепровский алюминиевый комбинат (=алюминиевый + глиноземный заводы + др.) в Запорожье (1935), электроэнергией его питала ДнепроГЭС (1932); сырье местное. Вроде бы Днепровский з-д в 1941 давал 2/3 алюминия СССР.
Во время войны единственным алюминиевым заводом был Уральский з-д (Каменск-Уральский, рядом со Свердловском); другие - Богословский (1945) и Новокузнецкий (1943) на начальном этапе войны не существовали.
Нижнетагильский (=Уральский) танковый завод (по-моему, за всю историю они не выпустили ни одного вагона:), суть эвакуированный Харьковский танковый завод (урожденный паровозостроительный).
Т.е. если бы эвакуация оказалась более бардачной, чем она оказалась на деле, - то Зыков бы оказался прав.
From:kurkul_xl
Date:29.05.2012 10:00 (UTC)
(Link)
"Что касается советского бардака и ущербности - как же без бардака, благо вождь советского народа репрессировал массу ученых и сколько-нибудь образованных кадров в борьбе с уклонами"

без заклинаний никак?;)

ибо

"Эпизод произвел большое впечaтление нa Серебровского; он потом долго со мной говорил. Он никaк не мог привыкнуть к мысли, что глaвный упрaвляющий сел обедaть со своими собственными рaбочими, дaже глaзом не моргнув."

"Люди в Берлине, окaзaлось, говорили чистую прaвду, рaсскaзывaя про русские трaдиции, что инженеры и служaщие предпочитaют хорошо одевaться и сидеть у себя конторaх, подaльше от грязных рудничных шaхт.....
Проходя по руднику, я увидел, кaк группa юных коммунистов стоит с блокнотaми и кaрaндaшaми, зaрисовывaя технику. Подозвaл нескольких и посоветовaл им срaзу пойти нa рудник рaбочими. Я пояснил, что реaльно выполняя рaзличные оперaции, они нaучaтся быстрее, чем любым другим способом, и впоследствии смогут легче обучaть рaбочих.
Они возмутились и резко возрaзили, что учaтся нa инженеров, a не рaбочих.
[User Picture]
From:slovo13
Date:24.10.2013 11:41 (UTC)
(Link)
Извиняюсь, а можно ещё раз перезалить?
[User Picture]
From:slovo13
Date:24.10.2013 12:05 (UTC)
(Link)
спасибо большое!
My Website Powered by LiveJournal.com