Top.Mail.Ru
в случае войны - Игорь Петров — LiveJournal
? ?
Игорь Петров
21.09.2012
00:23

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
в случае войны








После начала войны автор письма - немецкий коммунист, депутат рейхстага с ноября 1932-го по март 1933-го - Пауль Якель работал пропагандистом в лагерях военнопленных, заразился тифом и умер в феврале 43-го в Мичуринске.

Tags:

20 comments | Leave a comment

Comments
 
[User Picture]
From:yadocent
Date:21.09.2012 03:34 (UTC)
(Link)
Грустный документ.
[User Picture]
From:iz_bgh
Date:21.09.2012 05:15 (UTC)
(Link)
С ИККИ работал эффективный менеджер тов. Сталин. Крутой менеджер.
"Требуется действительно больших усилий, чтобы убедить товарищей в справедливости мероприятий советских органов". Теперь усилий требуется поменее. Прогресс налицо.
Эффективный крутой пахан тов. Сталин несокрушимым утесом противостоял тов. Хитлеру.

Спасибо за публикацию.
[User Picture]
From:zhuravelle
Date:21.09.2012 08:28 (UTC)
(Link)
Беда в том, что любые усилия никак не приводили к сближению с Западом. И даже после Мюнхена эффективно ублажавшие херр Хитлера господа-шестерки продолжали попрекать СССР "недоприкрытой лавочкой":
...Пайяр заявил, что, по его мнению, мы должны быть заинтересованы в сильном французском правительстве, если оно даже будет правое и антисоветское, ибо только такое правительство может оказывать сопротивление агрессору. С этим, однако, не вяжется манифест Коминтерна, в котором он находит призыв к свержению нынешних правительств Англии и Франции. Он при этом показал мне соответственное место в «Коммунистическом Интернационале», где действительно предлагается свергать правительства измены и предательства. Я заметил Пайяру, что если правительства Чемберлена и Даладье идентифицируют себя с данной в манифесте характеристикой, то они могут быть в претензии на Коминтерн. Мы, однако, за Коминтерн не отвечаем.

Есть известный параллелизм интересов Коминтерна и Советского государства, но не существует связи. Я не представляю себе, чтобы французское правительство могло не только объявлять себя сильным (такие декларации значения не имеют), но и действительно казаться другим сильным, если оно не будет опираться на друзей. Сама по себе Франция не может противостоять натиску Германии, Италии и Японии. Я поэтому не думаю, чтобы антисоветское правительство могло производить впечатление силы. Равным образом вряд ли в демократических странах правительство может быть сильным, если оно имеет против себя рабочий класс.


Из беседы наркоминдела Литвинова с врем. поверенным в делах Франции в СССР 20 ноября 1938 г.




[User Picture]
From:iz_bgh
Date:21.09.2012 18:43 (UTC)
(Link)
Можно разнообразно ответить на Вашу реплику с цитатой. Ограничусь пока двумя вариантами:

1. Не вижу связи между усилиями по сближению с Западом и массовыми репрессиями против живших в СССР германских коммунистов.

2. Ну как же. Подписанный 23.8.39 пакт о ненападении приблизил Запад на одно распиленное государство. Меньше чем за месяц.

Edited at 2012-09-21 07:38 pm (UTC)
[User Picture]
From:zhuravelle
Date:22.09.2012 09:18 (UTC)
(Link)
Ну тогда вот другая цитата — с репликой из беседы, состоявшейся годом ранее, 19 ноября 1937 г.:
Лорд Галифакс, начиная разговор, подчеркнул, что он приветствует возможность достижения путем личного объяснения с фюрером лучшего взаимопонимания между Англией и Германией. Это имело бы величайшее значение не только для обеих стран, но и для всей европейской цивилизации. [...] В Англии придерживаются мнения, что имеющиеся в настоящее время недоразумения могут быть полностью устранены. Целиком и полностью признаются великие заслуги фюрера в деле восстановления Германии, и если английское общественное мнение занимает иногда критическую позицию по отношению к известным германским проблемам, то это отчасти объясняется тем, что в Англии не полностью осведомлены о мотивах и обстановке известных германских мероприятий. [...] Несмотря на эти трудности, он (лорд Галифакс) и другие члены английского правительства проникнуты сознанием, что фюрер достиг многого не только в самой Германии, но что в результате уничтожения коммунизма в своей стране он преградил путь последнему в Западную Европу, и поэтому Германия по праву может считаться бастионом Запада против большевизма.
1. Аналогичные мероприятия в Германии Западом оценивались высоко, и даже заявлялись предпосылкой к достижению всеобъемлющих договоренностей.

2. Пакт "приблизил", как видно, не Запад, а "бастион Запада".
[User Picture]
From:iz_bgh
Date:23.09.2012 16:43 (UTC)
(Link)
1. Репрессии против иностранцев, наипаче иностранцев-коммунистов в СССР не афишировались и вряд ли были известны Западу. И аналогичными их называть никак нельзя: Гитлер открыто причислил коммунистов к врагам рейха. А врагами СССР коммунисты не могли быть по определению.

2. Не вижу разницы. Что требовалось на тот момент т. Сталину, то и было приближено.
[User Picture]
From:uldorthecursed
Date:21.09.2012 09:01 (UTC)
(Link)
ИМХО, интереснее всего в этом документе -- шапка и пометы.
Письмо направлено в ЦК КПГ и немецкое представительство при ИККИ 29 апреля 1938 года.
4 декабря того же года с него сделан перевод в трех копиях
8 декабря сделана пометка, что другие два экземпляра перевода отправлены товарищу Андрееву.
From:dia2007
Date:21.09.2012 09:30 (UTC)
(Link)
Сов.секретные документы оформляются по другому.

здесь кто то для пущей важности впечатал гриф.

[User Picture]
From:labas
Date:21.09.2012 09:52 (UTC)
(Link)
> Сов.секретные документы оформляются по другому.

Все-таки удивительный феномен, почище популярности Суворова даже.
[User Picture]
From:jim_garrison
Date:21.09.2012 12:55 (UTC)
(Link)
4 декабря того же года с него сделан перевод в трех копиях
8 декабря сделана пометка, что другие два экземпляра перевода отправлены товарищу Андрееву.
---
Время разоблачать преступления ежовщины.
From:ex_juan_gan
Date:21.09.2012 18:01 (UTC)
(Link)
Неделю назад бродили по Минидоки, концлагерю, где держали примерно десять тысяч американских японцев.
[User Picture]
From:southwest
Date:22.09.2012 06:27 (UTC)

off

(Link)
какой у тебя тёзка есть, однако, изобретательный
http://uralpolit.ru/news/polit_vlast/reviews/inzhener-iz-snezhinska-poluchil-shnobelevskuyu-premiyu-mira
[User Picture]
From:labas
Date:22.09.2012 08:10 (UTC)

Re: off

(Link)
Есть еще нанопорох в нанопороховницах!

Edited at 2012-09-22 08:11 am (UTC)
[User Picture]
From:Eugene Naumovich
Date:22.09.2012 15:30 (UTC)

Re: off

(Link)
насколько я знаю, там преимущественно тротило-гексогеновые смеси типа ТГ40.
[User Picture]
From:Eugene Naumovich
Date:22.09.2012 13:42 (UTC)

Re: off

(Link)
Самое, однако, в этой истории интересное то, что
1. Наноалмазы так производят индустриально (лично знаком с хозяином заводика)
2. И спрос на них весьма крепкий
Из чего делаю вывод, что "шнобелевский комитет" изрядно "раскрасил носорога" (с), что бы не сказать- обгадилсо.
[User Picture]
From:southwest
Date:22.09.2012 14:18 (UTC)
(Link)
собственно, никто не отрицает полезность деятельности многих лауреатов

В большинстве случаев эти награды привлекают внимание к научным работам, заголовок или тема которых содержит элементы смешного. «за достижения, которые заставляют сначала засмеяться, а потом — задуматься»
[User Picture]
From:Eugene Naumovich
Date:22.09.2012 15:29 (UTC)
(Link)
Честно говоря, я ничего смешного во взрывном производстве алмазов не вижу. Т.е. конечно для продвинутого гуманитария оно может и содержит элементы смешного - приблизительно как стадо жирафов для председателя оленеводческого колхоза - а так ничего особенного. Ежели бы эти шнобеляторы имели представления о количестве всяких изделий, подлежащих конверсии, они могли бы поржать и с изготовления удобрений из меланжа. А чё, прикольно же?
[User Picture]
From:southwest
Date:22.09.2012 17:51 (UTC)
(Link)
Вы абсолютно правы. Если грамотно и экспертно подойти к вопросу, то увидим, что в жизни вообще ничего смешного на самом деле нет.
[User Picture]
From:Eugene Naumovich
Date:24.09.2012 20:39 (UTC)
(Link)
Ну, если грамотно и экспертно подходить к вопросу, то жисть - это навроде конкурса клоунов, на котором на самом деле таки случаются смешные номера.

Edited at 2012-09-24 08:41 pm (UTC)
From:pustota1
Date:24.09.2012 07:57 (UTC)
(Link)
Как это говорится -- правильный контразведывательный режим это такой, когда сначала под подозрение берут всех и снимают эти подозрения постепенно, по ходу получения соответствующей информации.
My Website Powered by LiveJournal.com